Lainaus käyttäjältä: redneck1 - 14 huhtikuu, 2020, 12:18Vaikea huonossa kyydissä on positiivisia asioita alkaa etsimään, mutta kyllä niitä positiivisia asioita hakemalla paskoistakin löytyy.

ei varmaan kiihkovihreäkään löydä polttomoottoriautosta mitään hyvää vaikka se olisi muilla mittapuilla hyvä.



Parhaiten pysyy kokemus ja näkökulma avarana kun on erilaisia autoja. Minä ainakin henk koht turrun vaikka olis kuinka fullsize "luksusta" ajopeleissä. Sama pätee jos olis pelkkiä corollia pihassa.



Ihmisen taustastakin riippuu vähän miksi minkäkin kokee. Ikänsä ladalla ajanut pappa on varmaan taivaasaa uudehkon corollan puikoissa jos ei pesunkestävä kommari ole.




Meillä oli toyotia mun lapsuuden. Ja viimisin corolla oli varmaan 15 vuotta. Isällä hiaceja. Vitutti olla kyydissä ja hävettikin joskus. Kellään suvusta tai edes tutuista ei ollut amerikkalaisia autoja edes mitään etuvetoista tai neon osastoa.


Eka jenkkimaasturi kun tuli, 79 bronco. Se oli maasturi se ja maasturit tulee usasta. Nauru niille onnettomille jotka jollain läkkipeltisellä lantikalla ajaa.




Kyllä ne vuodet opetti ja broncon eka mettäreissu kun päätty siihen, että lantikalla hinattiin pois avasi silmät.

Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 huhtikuu, 2020, 14:05tossa amerikan koneessa, mikä oli muuten kai pensakone eikä dura, koneen vääntö muuttuu joku 30% maksimissaan, volkkarissa sama luku on n. 177%. Vaikka amerikan koneessa olisi sama maksimivääntö mitä volkkarissa siellä jossain korkeella, siinä olisi silti enemmän potkua lähteä liikkeelle eikä stumppaisi yhtä helposti.

Vielä kun volkkarissa toi kaikki perustuu ahtimeen niin tulos on vielä surkeempi jos aletaan kattomaan osakaasulla noita juttuja kun ähemmän pakokaasuja=vähemmän ahtopainetta.

Eli onko se väännön muutos osakaasulla ja pienmmällä ahtopaineella vielä suurempi?

Sää varmaan lämmität saunankin hitaasti 50 asteeseen. Ettei tuu niin isoa ja äkkinäistä muutosta.

Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 huhtikuu, 2020, 14:05tossa amerikan koneessa, mikä oli muuten kai pensakone eikä dura, koneen vääntö muuttuu joku 30% maksimissaan, volkkarissa sama luku on n. 177%. Vaikka amerikan koneessa olisi sama maksimivääntö mitä volkkarissa siellä jossain korkeella, siinä olisi silti enemmän potkua lähteä liikkeelle eikä stumppaisi yhtä helposti.

Vielä kun volkkarissa toi kaikki perustuu ahtimeen niin tulos on vielä surkeempi jos aletaan kattomaan osakaasulla noita juttuja kun ähemmän pakokaasuja=vähemmän ahtopainetta.

en silti oikeen pointtiasi ymmärrä. Toi käyrä kun ei muuutenkaan mistään vähänkään uudemmasta turbodieselistä poikennut paitsi alhaisemmilla väännöillä. Joku harvinaisempi biturbo malli näky muutenkin olevan.



Sopivan kokonen turbo kyllä herää helpolla ja vnt siinä auttaa.



Käytännön esimerkki oli mulla vanhan liiton td tdi ja pd passatit. Td oli ohut ja hengetön kaikin puolin, turboa ei oikeen huomannut edes. Tdi lepposa ja väännökkään tuntuinen mutta suorituskyky heikohko ja pd sitten taas tarjosi vääntävää menoa lähes koko kierrosalueen.


Enempi noita vanhoja sai pykältää kun uusia, liikkeellelähdössä ei eroja paitsi pd:llä se onnistuu kakkosella mukisematta, tdillä sai venyttää.




Varmasti on vetohommissa ja kuorma päällä kivempi ajaa autolla missä 1500-2500 jo huippuväännöt kun 3000+.



Stumppaavuus ei varmasti käyrästä johdu. Pienilläkin väännöillä on isoja autoja liikkeelle mukavasti laitettu. Monissa vanhoissa pakuissa vaparidiesel on vääntöisä kuin sen aikanen pieni bensakone ja silti ei ole näitä ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: redneck1 - 14 huhtikuu, 2020, 14:15Luonnonystävänä voin kehua bensiinikäyttöisiä polttomoottoriautoja, koska niihin saa mukavasti kaasulaitteet. Tällöin se on vihreämpi kuin sähköauto, koska ei tarvinnut tehdä sitä autoa uudelleen.

harjoitellaampa. Kehuhan henkilöautoja jonka kyydissä olet ollut? Ei amerikkalaisia.

Miksi sähköauto pitäisi tehdä uudelleen?

Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 14 huhtikuu, 2020, 14:18harjoitellaampa. Kehuhan henkilöautoja jonka kyydissä olet ollut? Ei amerikkalaisia.

-Lontoon taksissa oli mukavat jalkatilat. 
-Ysäri mersussa kyyti oli kohtalaisen hyvä.
-Saab oli hyvä pihakoriste. (Ei oikeasti )
-Toyota harsossa (versossa) oli hyvä istua takapenkillä ja keskellä koska kardaanitunnelia ei ollut.
-Transitissa oli tilaa.
jne.

Lainaus käyttäjältä: redneck1 - 14 huhtikuu, 2020, 14:26-Lontoon taksissa oli mukavat jalkatilat. 
-Ysäri mersussa kyyti oli kohtalaisen hyvä.
-Saab oli hyvä pihakoriste. (Ei oikeasti )
-Toyota harsossa (versossa) oli hyvä istua takapenkillä ja keskellä koska kardaanitunnelia ei ollut.
-Transitissa oli tilaa.
jne.

toi on hyvä alku

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 14 huhtikuu, 2020, 14:14Eli onko se väännön muutos osakaasulla ja pienmmällä ahtopaineella vielä suurempi?

Sää varmaan lämmität saunankin hitaasti 50 asteeseen. Ettei tuu niin isoa ja äkkinäistä muutosta.

väännön kasvukohta siirtynee korkeammille kierroksille jollon tota tyhjää on alussa enemmän, voi myös loiventua kun ahtopaine ei nouse yhtä nopeasti tappiin.

toisissa kiukaissa on löylyä jo tyhjäkäynnillä ja toisissa ei, volkarissa ei ole.

Toisenlaisia kehuja joita tuli mieleen miettiessä.

-Ysäri Opelissa surkeat tilat
-Peugeotin pakussa huonosti suunnitellut sisätilat.
-Transitissa ei toimi turvavyöt.
-Ford Focuksessa kyyti hurjan epätasaista.
-Mersun (vuosimalli 2009?) takapenkki huono istuttava.
-VW Touran oli ahdas.
-MB sprinterissä sähköllä avautuva etuovi ei toiminut kovinkaan useasti.
-VW Crafter oli aina rikki.
-Toyota Verson sisusta oli h*levetin ruma ja erikoinen.
-Ysäri Saab ei toiminut. Vaihteet myös nyki pahasti (kuskissa vika?).
jne.

Sitten tietenkin vaikka nämä onkin jenkkejä.
-Capricen takapenkki huono istuttava jos on piilofarmari.
-1990 Capricen veto/sulkemis-ovenkahvat on huonosti kiinni pysyviä.
jne.

Lainaus käyttäjältä: redneck1 - 14 huhtikuu, 2020, 14:43Toisenlaisia kehuja joita tuli mieleen miettiessä.

-Ysäri Opelissa surkeat tilat
-Peugeotin pakussa huonosti suunnitellut sisätilat.
-Transitissa ei toimi turvavyöt.
-Ford Focuksessa kyyti hurjan epätasaista.
-Mersun (vuosimalli 2009?) takapenkki huono istuttava.
-VW Touran oli ahdas.
-MB sprinterissä sähköllä avautuva etuovi ei toiminut kovinkaan useasti.
-VW Crafter oli aina rikki.
-Toyota Verson sisusta oli h*levetin ruma ja erikoinen.
-Ysäri Saab ei toiminut. Vaihteet myös nyki pahasti (kuskissa vika?).
jne.

Sitten tietenkin vaikka nämä onkin jenkkejä.
-Capricen takapenkki huono istuttava jos on piilofarmari.
-1990 Capricen veto/sulkemis-ovenkahvat on huonosti kiinni pysyviä.
jne.

No kun sulle sen jenkinkin pitää olla sieltä hintaluokan yläpäästä niin sanoppa esim. Tuo ysäriooppelin malli?

Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 14 huhtikuu, 2020, 14:16en silti oikeen pointtiasi ymmärrä. Toi käyrä kun ei muuutenkaan mistään vähänkään uudemmasta turbodieselistä poikennut paitsi alhaisemmilla väännöillä. Joku harvinaisempi biturbo malli näky muutenkin olevan.



Sopivan kokonen turbo kyllä herää helpolla ja vnt siinä auttaa.



Käytännön esimerkki oli mulla vanhan liiton td tdi ja pd passatit. Td oli ohut ja hengetön kaikin puolin, turboa ei oikeen huomannut edes. Tdi lepposa ja väännökkään tuntuinen mutta suorituskyky heikohko ja pd sitten taas tarjosi vääntävää menoa lähes koko kierrosalueen.


Enempi noita vanhoja sai pykältää kun uusia, liikkeellelähdössä ei eroja paitsi pd:llä se onnistuu kakkosella mukisematta, tdillä sai venyttää.




Varmasti on vetohommissa ja kuorma päällä kivempi ajaa autolla missä 1500-2500 jo huippuväännöt kun 3000+.



Stumppaavuus ei varmasti käyrästä johdu. Pienilläkin väännöillä on isoja autoja liikkeelle mukavasti laitettu. Monissa vanhoissa pakuissa vaparidiesel on vääntöisä kuin sen aikanen pieni bensakone ja silti ei ole näitä ongelmia.

miksi jumitat johonkin huippukohtiin, käyrän muoto ratkaisee eikä mitkään huippukohdat ja tossakin on muuttujina se mitä tapahtuu käyrälle osakaasulla.

perverssi esimerkki: kaksi moottoria mistä toinen tuottaa 300nm huippuväntöä kierroksilla 9000rpm ja 299nm kierroksilla 500rpm. Toinen moottori tuottaa 300nm huippuvääntöä kierroksilla 1500 ja 10nm kierroksilla 500.

Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 huhtikuu, 2020, 14:41väännön kasvukohta siirtynee korkeammille kierroksille jollon tota tyhjää on alussa enemmän, voi myös loiventua kun ahtopaine ei nouse yhtä nopeasti tappiin.

toisissa kiukaissa on löylyä jo tyhjäkäynnillä ja toisissa ei, volkarissa ei ole.

eli tossa biturbossa on 150nm 1000rpm ja ennen sitä 0?


Katoppa vielä ton 6.2 käyrää se ei mitenkään ole vanhan maamoottorikasin oloinen vaan modermimpi huipputehon ja väännön mittelö yläkierroksilla. Kuten monessa neloskoneessa jo auvoiset ajat.

Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 huhtikuu, 2020, 14:56miksi jumitat johonkin huippukohtiin, käyrän muoto ratkaisee eikä mitkään huippukohdat ja tossakin on muuttujina se mitä tapahtuu käyrälle osakaasulla.

perverssi esimerkki: kaksi moottoria mistä toinen tuottaa 300nm huippuväntöä kierroksilla 9000rpm ja 299nm kierroksilla 500rpm. Toinen moottori tuottaa 300nm huippuvääntöä kierroksilla 1500 ja 10nm kierroksilla 500.

tasaiset käyrät on olleet polttomoottoreissa yleensä hohhoijjjaa. Just perus virittämättömiä koneita tai "vääntönokkia" minkä kanssa yläpäässä ei tapahdu mitään


Olen useilla nykyturbodieseleillä ajanut ja kyllä se vääntö on läsnä jo osakaasulla. Siksi en ymmärrä mitä haet ja stumppaamisen syyksi laitat väännöttömyyyden alhaalla

Jyrkkä nousu ja lasku se on tuossakin

Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 14 huhtikuu, 2020, 14:56eli tossa biturbossa on 150nm 1000rpm ja ennen sitä 0?


Katoppa vielä ton 6.2 käyrää se ei mitenkään ole vanhan maamoottorikasin oloinen vaan modermimpi huipputehon ja väännön mittelö yläkierroksilla. Kuten monessa neloskoneessa jo auvoiset ajat.

en tiedä mitä siellä on mutta olettaisin että vähemmän ja huippu vääntö siirtyy korkeammalle koska ahdin ei yhtä hyvin lähde ahtamaan vrt. täyskaasu. Sanoin tuolla aikasemmin jo että maamoottorissa on vielä tasasempi käyrä, jos tossa 6.2 on 30% muutosta minimin ja maksimin välillä, on jossain 307 tms. vielä vähemmän, eli vääntöä on saatavilla heti tyhjäkäynniltä ilman mitään ahtimien spoolauksien odottelua.