Tuli hommattua tollanen halpa mutta käyttäjässä isoin vika. Hävitin jo ohjeetkin johonkin.
Volttialue on 50mv 100mv 200mv 500mv 1v 2v 5v 10v 20v 50v 100v. Se valitaan aina kyseisen vaikkapa anturin volttialueen mukaan? Vai sähköjärjestelmän volttialueen mukaan? Esimerkiksi jos ilmamassamittari toimii 2-5voltin alueella niin valitaan mikä?
Sitten on vieressä aikaa? 50s 20s 10s ja siitä alemmas + 500ms 200ms jne sitten mikrosekunteja ja nanosekunteja. Mikä on oikeahko arvo perus anturimittaukselle esim lambda ja ilmamassamittari?
Alueita on 1x ja 10x ja mittakepissä myös 1x ja 10x.
Ongelmana on myös, että saan volttia ulos avg max ym vaan ne vilisee hurjasti -> tarvis saada käppyrää. No käppyrä menee aika sähäkästi ja pienin liikkein paitsi kun voltit alkaa näyttämään isoja niin käppyrä hidastuu mutta en siihen enää voi luottaa.
Tähän saa freq period +width -width +duty -duty, mitähän näistä pitäis useimmiten soveltaa?
Toisella puolen vpp vp vmax vmin vavg vrms mutta nämä saa kaikki valittua samaan aikaan päälle ja niistähän näen minimi maksimivoltit ja keskiarvon ym
Trigger napista saa auto normal signal muissa kuin autossa mittaus jähmettyy.
Mitä taas tekee edgenappi? Tai 50%?
Jostain löytyi, että ilmamassamittarille sopiva ois 5v ja 20s. Sen kun valitsee tulee volteiksi 26.8 ja piirtää kyllä käppyrää mutta jos haluan oikeita lukuja esim 2.x volttia pitää mennä millisekunteihin ja vpp menee sitten jo millivolteille
(https://img.aijaa.com/m/00229/14953255.jpg) (https://aijaa.com/tJnkrD) yleismittarin näyttämä jännite, autossa virrat päällä ei käy.
Sama mittaus skoopilla eri asetuksilla:
(https://img.aijaa.com/m/00603/14953256.jpg) (https://aijaa.com/hSverE)
(https://img.aijaa.com/m/00015/14953258.jpg) (https://aijaa.com/gFvZpP)
(https://img.aijaa.com/m/00917/14953259.jpg) (https://aijaa.com/cYDadi)
(https://img.aijaa.com/m/00328/14953260.jpg) (https://aijaa.com/PIqnL3)
Mikä mättää? Arvot on lähempänä oikeaa pienemmillä sekunneilla vaan söheröä tulee käppyrästä ja isommilla sekunneilla voltit menee isoksi
tota, muistelisin että se volttialue valitaan mitattavan kohteen mukaan eli jos tiedät että lambdan vaihteluväli on vaikka 0-1 voltti niin valittet sillon sen 1V ja näi. Eri aikoja voit kokeilla, sehän vain on se skaala missä kuvassa näkyy sulle eri asiat ja sen kanssa voit "zoomata" pienempään aikaikkunaan tai suurempaan jos asiat tapahtuvat hitaammin.
Se miksi tulee söheröä pienemmillä sekunneilla on se että se sun jännite ei pysy oikeasti vakiona ja se pienempi aika näyttää ne jännitteen pienet muutokset tarkemmin. Siinä sun yleismittarissasikin on jonkunsorttinen pävitysnopeus kun on digitaalinen, miksi ajattelisit että yleismittarin näyttämä olisi "oikea"?
RMS noissa on lähellä samaa, muistaakseni se on sama mitä todellinen kun mitataan tasasta jännitettä niinku AVGistä voisi päätellä jos se nyt on joku keskiarvo tms. Jossain aaltomuotoisessa sähkössä se RMS taas ei ole sama mitä tän hetkinen jännite. En näe noissa sun mittaustuloksissa mitään outoa vaihtelua, joitain sadasosia mikä menee ton laitteen tarkkuudenkin piikkiin.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 26 maaliskuu, 2021, 11:47Jostain löytyi, että ilmamassamittarille sopiva ois 5v ja 20s. Sen kun valitsee tulee volteiksi 26.8 ja piirtää kyllä käppyrää mutta jos haluan oikeita lukuja esim 2.x volttia pitää mennä millisekunteihin ja vpp menee sitten jo millivolteille
kannattaa nyt selvittää itselleen ne lyhenteiden merkitykset niin tietää mitä mittaa. Vp on piikkijännite ja vpp on muistaakseni joku amplituudin matalimman ja korkeimman jännitteen keskiarvo tai vastaavaa, antaako ilmamassa mittari edes mitään amplituudia? Ei kai, jollon toi lukema ei kerro mitään.
ilmeisesti kun noita kuvia katoin tarkemmin, se nyt piirtää tota vpptä. Laita se piirtämään jotain muuta.
tietääkseni ilmamassan lanka-anturit antavat jotain taajuussignaalia ja mekaanisesti toimivat läppäanturit tasajännitettä
voi se olla toki niinkin, en muista enää koska olen jo kaasaroitunut niin pitkälle.
Aika vaikea kysymys, kun aiheesta on olemassa kirjaa muistuttavia opiskelupapereita...
Ensiksi toki pitää ymmärtää, mitä mittaa.
Jänniteskaala sen mukaan, mitä signaalista haluaa esiin, haetun asian suuruusluokka pitää tietää. Tai sitten lähdetään hakemaan aloittaen isommasta volttiarvosta. Jos DC-jännitetason päältä haluaa kaivaa esiin pientä muutosta/häiriötä tms., laitetaan mittaukseen AC valinta päälle, joka poistaa DC tason näyttämästä.
Aika-arvot liittyvät mittattavan signaalin taajuuteen. Korkeampi taajuus-pienempi aika-arvo. Eli kuinka lyhyt ajallinen pätkä näytölle mahdutetaan.
Digitaaliskooppi ei kyllä ole paras mahdollinen opiskeluväline, kun sen omat hitaudet hukkaa osin tapahtumien ajallista sidonnaisuutta.
Trig säädöt yrittää pysäyttää (tahdistaa) näytön niin, että säännöllinen kuvaaja ei koko ajan juokse pitkin ruutua.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 26 maaliskuu, 2021, 14:33kannattaa nyt selvittää itselleen ne lyhenteiden merkitykset niin tietää mitä mittaa. Vp on piikkijännite ja vpp on muistaakseni joku amplituudin matalimman ja korkeimman jännitteen keskiarvo tai vastaavaa, antaako ilmamassa mittari edes mitään amplituudia? Ei kai, jollon toi lukema ei kerro mitään.
juu noi vpp vmax vavg on jotenkin hallussa ja siitä tuskin haittaa, että ne näkyy reunassa. Vppn piirto hyvä pointti se pitää vaihtaa
Lainaus käyttäjältä: juko7 - 26 maaliskuu, 2021, 14:45tietääkseni ilmamassan lanka-anturit antavat jotain taajuussignaalia ja mekaanisesti toimivat läppäanturit tasajännitettä
mun muistaakseni osassa mitataan herzejä osassa voltteja, tässä voltit kelpais kyllä mittausarvoksi
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 26 maaliskuu, 2021, 16:11Aika vaikea kysymys, kun aiheesta on olemassa kirjaa muistuttavia opiskelupapereita...
Ensiksi toki pitää ymmärtää, mitä mittaa.
Jänniteskaala sen mukaan, mitä signaalista haluaa esiin, haetun asian suuruusluokka pitää tietää. Tai sitten lähdetään hakemaan aloittaen isommasta volttiarvosta. Jos DC-jännitetason päältä haluaa kaivaa esiin pientä muutosta/häiriötä tms., laitetaan mittaukseen AC valinta päälle, joka poistaa DC tason näyttämästä.
Aika-arvot liittyvät mittattavan signaalin taajuuteen. Korkeampi taajuus-pienempi aika-arvo. Eli kuinka lyhyt ajallinen pätkä näytölle mahdutetaan.
Digitaaliskooppi ei kyllä ole paras mahdollinen opiskeluväline, kun sen omat hitaudet hukkaa osin tapahtumien ajallista sidonnaisuutta.
Trig säädöt yrittää pysäyttää (tahdistaa) näytön niin, että säännöllinen kuvaaja ei koko ajan juokse pitkin ruutua.
onhan varmaan suurimmasta osasta täällä kysyttäviä asioita kirja ja tietoa olemassa ::)
Jänniteskaalan ja ajat sain tosiaan vaan silti tuntuu vähän heittelevän jossei toi vpp sotke
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 26 maaliskuu, 2021, 16:42onhan varmaan suurimmasta osasta täällä kysyttäviä asioita kirja ja tietoa olemassa (https://kellari.vip/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Tarkoitin asian laajuutta ja kuinka helposti sen tähän voisi kirjailla...
Minäkään vielä osaa kunnolla 40v harjottelulla.
Oon silti ymmärtänyt, että digioskilloskooppi on armollinen vs analoginen missä on nappeja ja nuppejakin enemmän kuin nappi ja nuppikaupassa.
Joku opinnäytekö se oli väitti digitaalisen soveltuvan autopuuhiin paremmin juuri hitauden taki, ettei ois tarvekaan nanosekunnin mittausnopeuksille?
Nyt löyty valikko mistä voi valita vpp vp vmax vmin vavg ja vrmssän tuohon alanurkkaan. Mv siinä oletuksena vaikka ois millä volttiasteikolla, toki nyt ei mittari ole missään kiinni kun pöydällä räplään
(https://www.hobbyprojects.com/oscilloscope_tutorial/images/voltage_measurement2.gif)
Perinteisessä analogissa ei ole noita numeroita häiritsemässä, ne halutut arvot luetaan itse siitä ruudukolta...
Ja sellanen asia on kans hyvä muistaa, että liki mistä tahansa DC sähköstäkin löytyy eritasoista kohinaa, joka tulee näkyviin ku voltteja pienentää. Sitä ei pidä jahdata eikä pitää merkityksellisenä, jos ei nimenomaan ole sitä etsimässä.
Mittapäissä 10x merkintä on arvot kerrottuna kympillä vaimennus, käytetään, jos mittakohdetta ei saa kovin kuormittaa ylimäärästä tai volttialue ei muuten riitä. Oikeissa on vielä kompensointikonkka-trimmeri, jolla säädetään vaimennettu signaali minimivääristymään käyttämällä skoopin omaa kanttipulssilähtöä testiin. Kantin pitää näyttää kantilta.
Perh, on tää aihe loputon, jos kaikki laittas mitä mieleen tulee.
Saa tuostakin kaikki tai lähes kaikki numerot veks näytöltä.
Muistaakseni 1x asennolla voltit meni ylemmäs , 50-100v asti kun 10x ei vai oliko just nurinpäin
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 00:38Muistaakseni 1x asennolla voltit meni ylemmäs , 50-100v asti kun 10x ei vai oliko just nurinpäin
1x on se, että asetettu voltti on yksi ruutuväli näytöllä, 10x pudottaa sen kymmenenteen osaan. Eli jos mittaat 5V tasasähköö 1V alueella, niin 1x on viisi ruutua näytöllä ja 10x näyttää viivan puoli ruutua kohdalla.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 26 maaliskuu, 2021, 23:30Oon silti ymmärtänyt, että digioskilloskooppi on armollinen vs analoginen missä on nappeja ja nuppejakin enemmän kuin nappi ja nuppikaupassa.
Joku opinnäytekö se oli väitti digitaalisen soveltuvan autopuuhiin paremmin juuri hitauden taki, ettei ois tarvekaan nanosekunnin mittausnopeuksille?
ei ole, nanalogisessa ne nupit on kaikki siinä ja käyttöliittymä on selkeä ja vaste on välitön, joko olet siittä armollisesta mittaristasi löytäny miten siihen saa sen reaaliaikasen jännitekäyrän näyttöön?
mittausnopeus on eri asia kuin vasteaika ja opinnäytetöissä on ties mitä aivopieruja.
Ja ei vähäisimpänä, ne kaikki analoogiskoopit on yleisesti ottaen laadukkaita ja hyviä, digitaaliskoopeista ei ole.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 27 maaliskuu, 2021, 04:27ei ole, nanalogisessa ne nupit on kaikki siinä ja käyttöliittymä on selkeä ja vaste on välitön, joko olet siittä armollisesta mittaristasi löytäny miten siihen saa sen reaaliaikasen jännitekäyrän näyttöön?
mittausnopeus on eri asia kuin vasteaika ja opinnäytetöissä on ties mitä aivopieruja.
Ja ei vähäisimpänä, ne kaikki analoogiskoopit on yleisesti ottaen laadukkaita ja hyviä, digitaaliskoopeista ei ole.
Taitaa digitaalin hinta karata harrastajan ulottumattomiin ennenku siltä löytyy vastinetta analogille.
Mä joskus jo vähän aikaa sitten ostin kans digitaalin, hintaluokkaa oli sillon 400. En keksi mihin sitä vois käyttää, kun toi analogi on edelleen toimivana kanssa käytössä. Digissä on noita kaikkia kivoja numeroarvoja kyllä, joten sitä voi käyttää vähän yleismittarina. Reaaliaikasen seuranassa se on ku gps, näyttää aina historiaa.
samalla tai vähän lisää panostamalla olis karpovikin saanut käytetyn analoogiskoopin mitä nyt käytti tohon härveliinsä :(
Voin edelleen ostaa toimivan analogisen 35e mitä maksoin tuosta. En minä nyt satasia lähtenyt maksamaan
Eikö anturien antaman signaalin noin lähtökohtaisesti pitäisi olla aika selkeää ja yksinkertaista, jolloin halvempikin skooppi riittäisi sen arvioimiseen, että toimiiko vai ei? Joskus paikallistin huonosti toimivan abs-anturin skoopilla mittaamalla ja koeajamalla anturi kerrallaan. En tiedä, onko analogiskooppeja saatavilla akkukäyttöisenä, mutta verkkovirtajohto on hieman haitallinen, jos autolla pitää ajaa mittauksen aikana.
Anturista kannattaa tietysti selvittää, että mitä sen kunnossa ollessaan pitäisi antaa ulos
Lainaus käyttäjältä: juko7 - 27 maaliskuu, 2021, 11:15Eikö anturien antaman signaalin noin lähtökohtaisesti pitäisi olla aika selkeää ja yksinkertaista, jolloin halvempikin skooppi riittäisi sen arvioimiseen, että toimiiko vai ei? Joskus paikallistin huonosti toimivan abs-anturin skoopilla mittaamalla ja koeajamalla anturi kerrallaan. En tiedä, onko analogiskooppeja saatavilla akkukäyttöisenä, mutta verkkovirtajohto on hieman haitallinen, jos autolla pitää ajaa mittauksen aikana.
Anturista kannattaa tietysti selvittää, että mitä sen kunnossa ollessaan pitäisi antaa ulos
Näin olen ymmärtänyt myös. Liika tarkkuus ei tuo mitään lisäetuja ja just toi kannettavuus on aika kiva juttu autohommissa. Ehdoton ajon aikana mutta parkkipaikalla ym ulkonakin kätsympi kun 15" tvn kokonen sähköjohtomalli.
(https://img.aijaa.com/m/00371/14953644.jpg) (https://aijaa.com/pULBKE)
Noniin nyt piirtää ja näyttää max. Muut anto vaan hulluja lukuja esim
(https://img.aijaa.com/m/00957/14953647.jpg) (https://aijaa.com/HSWxoX)
Pitää vielä kattoa mikä samplerate sopiva. 10x asennolla volttia tuli 3.08 vs 1x 2.94.
Lambdaa kokeilin myös, siinä pelas avg myös
(https://img.aijaa.com/m/00741/14953649.jpg) (https://aijaa.com/69m0xe)
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 12:39Näin olen ymmärtänyt myös. Liika tarkkuus ei tuo mitään lisäetuja ja just toi kannettavuus on aika kiva juttu autohommissa. Ehdoton ajon aikana mutta parkkipaikalla ym ulkonakin kätsympi kun 15" tvn kokonen sähköjohtomalli.
no kyllä se nopee vaste tuo lisäetuja vaikka asiaa kuin vääntelis. Liika tarkkuus wtf??
Lainaus käyttäjältä: sössö - 27 maaliskuu, 2021, 14:08no kyllä se nopee vaste tuo lisäetuja vaikka asiaa kuin vääntelis. Liika tarkkuus wtf??
se liika nopeus/tarkkuus kai vaikeutti lukemista vähän kun munkin mittarissa se käppyrä menee pirun nopeeks ja jos analogisessa ei oo numeroitakaan niin vaatinee näytön lukijalta jo paljon?
Esim jos ilmamassamittarin ohje oli n 10s sample rate ja sitä tuuttaakin milli tai nanosekunnilla niin aika syheröä tulee, tässä näkee sentään luvut ja rekisteröi min max arvot ja keskiarvon
säänyt sekotat aika tehokkaasti monta eri asiaa keskenään. Vasteaika on se kuin kauan kestää että anturista se tieto on siellä ruudulla. Analogissa se on rakenteensa vuoksi välitön, digitaalissa pieni tai suuri. Tarkkuus on se että näyttääkö se sun mittari oikein sen signaalin vai väärin, tai enemmänkin kyse on siitä että kuinka paljon väärin se sen näyttää. Se aikasäätö valitaan mittauskohteen mukaan eikä sillä ole kahden edellisen kanssa sinällään tekemistä.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 13:12(https://img.aijaa.com/m/00371/14953644.jpg) (https://aijaa.com/pULBKE)
Noniin nyt piirtää ja näyttää max. Muut anto vaan hulluja lukuja esim
(https://img.aijaa.com/m/00957/14953647.jpg) (https://aijaa.com/HSWxoX)
Pitää vielä kattoa mikä samplerate sopiva. 10x asennolla volttia tuli 3.08 vs 1x 2.94.
Lambdaa kokeilin myös, siinä pelas avg myös
(https://img.aijaa.com/m/00741/14953649.jpg) (https://aijaa.com/69m0xe)
lambda käyrä näyttää ainaki suht järjelliseltä, nyt tarttis löytää se mitä volvo antaa vaihteluväliksi ja millä aikavälillä tää vaihtelu täytyy tapahtua ja minkä malline sen signaalin pitäisi olla. Toihan ei ole mun mielestäni täysin symmetrinen vaan jännitteen lasku kestää kauemmin kuin nousu, ainakin tossa kuvassa.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 27 maaliskuu, 2021, 14:55lambda käyrä näyttää ainaki suht järjelliseltä, nyt tarttis löytää se mitä volvo antaa vaihteluväliksi ja millä aikavälillä tää vaihtelu täytyy tapahtua ja minkä malline sen signaalin pitäisi olla. Toihan ei ole mun mielestäni täysin symmetrinen vaan jännitteen lasku kestää kauemmin kuin nousu, ainakin tossa kuvassa.
Ei kai sen muodon mikään tietty kuulu ollakaan? Sehän on anturin ilmoitus moottorin säädön toiminnasta. Muoto riippuu siitä, miten ecu ohjaa seosta.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 27 maaliskuu, 2021, 15:29Ei kai sen muodon mikään tietty kuulu ollakaan? Sehän on anturin ilmoitus moottorin säädön toiminnasta. Muoto riippuu siitä, miten ecu ohjaa seosta.
se muotohan määrittyy just siitä miten ecu ohjaa seosta jollon tarttisi varmaan tietää miten sen kuuluisi sitä ohjata ja verrata siihen
Taitaa olla paska koko vehje.
9v patteri kahdella yleismittarilla 8.70volttia, scoopilla 9.55v
Auton akku 12v, scoopilla 13.4v.
Käydessä 14.2 vs 15.7v
Kalibroinnit ym ei muuta asiaa.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 19:09Taitaa olla paska koko vehje.
9v patteri kahdella yleismittarilla 8.70volttia, scoopilla 9.55v
Auton akku 12v, scoopilla 13.4v.
Käydessä 14.2 vs 15.7v
Kalibroinnit ym ei muuta asiaa.
Ehkä se selittää sen hinnan?
Kyllä siitä youtubessa testivideoita oli ja tarkkuuttakin kehuttiin, mutta tuo volttimittaus nyt ei kovin lupaavaa kerro.
An oscilloscope is a very poor tool for measuring DC voltage. It is not actually a very good tool for measuring anything. It is very good at showing fine detail and assessing very rapid changes in voltage.
Tässä kun nimenomaan volteilla on väliä.
tässähän tuore testi, 10% lupaa volttimittauksen tarkkuudeksi :))
Mulla on semmonen wanha roskalavalta löydetty oskilloskooppi, just semmonen missä on niitä nuppeja ku lentokoneessa. Kyllä siinä hetki meni ennen ku alko taas muistuu mieleen ne 27v takaset sähköpuolen opit miten sillä asioita mittailtiin.. ;D
Mittapäät piti hommata siihen mut muuten oli toimiva peli.
Näköjään kalliimmassa picossakin 2-5% heitot dc volttipuolella
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 20:13Näköjään kalliimmassa picossakin 2-5% heitot dc volttipuolella
Johan se on monessa tapauksessa jo se ruudulle piirretyn viivan paksuuskin pari prossaa...
Mutta eipä sille oikeen sen tarkempaakaan vehjettä ole, millä nopeesti vaihtelevasta signaalista lukis edes jotain arvoja. Hassua kyllä sinänäsä, kun olen elektroniikkaa harrastanu ja työksenikin tehny, niin ikinä ei ole tullu mieleen skoopin tarkkuuden puute. Voltin osia ei oikeen muutenkaan voi pitää merkitsevinä, paitsi vertailevassa huolellisesti samana pidetyssä mittausjärjestelyssä. Kaksi eri mittausta samasta paikasta eri olosuhteessa ja johdot erilailla antaa jo vähän eroja mittaukseen kuitenkin.
Jos tossa ois jatkuva n 10% heitto niin miksei, siltä se nyt toisaalta näyttäis kun eri volteilla mitannut.
Maffissa vaan tuo 10% heittokin on jo jonkunverran vaikka toki eise sitten haittaa jos plussalla on.
Mutta voiko se mittarin 10% olla pahimmillaan +-?
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 28 maaliskuu, 2021, 00:15Jos tossa ois jatkuva n 10% heitto niin miksei, siltä se nyt toisaalta näyttäis kun eri volteilla mitannut.
Maffissa vaan tuo 10% heittokin on jo jonkunverran vaikka toki eise sitten haittaa jos plussalla on.
Mutta voiko se mittarin 10% olla pahimmillaan +-?
Mitä sä yrität saada siitä maffista esiin? Aika vähän niissä on sellasta vikaa, että se vikailis vaan pikkasen väärillä arvoilla, paitti jos se on vielä vanhaa kuumalankamallia. Ne alko vanhemmiten siirtymään aina laihallepäin.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 19:09Taitaa olla paska koko vehje.
9v patteri kahdella yleismittarilla 8.70volttia, scoopilla 9.55v
Auton akku 12v, scoopilla 13.4v.
Käydessä 14.2 vs 15.7v
Kalibroinnit ym ei muuta asiaa.
unohdin muute soittaa, sori vaikka piti. Tuli muuta sähelläystä. KAttoin sieltä autodatasta kun sain sen toimimaan tossa kivikautisessa kannettavassa, siellä on vielä jotain volttien nousuja mitä pitäisi tapahtua jostain maf anturin pinnistä sen jälkeen kun auto on käynyt ja virrat ottaa pois...ainakin jossain volvo 940 mallissa.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 27 maaliskuu, 2021, 19:099v patteri kahdella yleismittarilla 8.70volttia, scoopilla 9.55v
Auton akku 12v, scoopilla 13.4v.
Sivujuonne tästä tuli mieleen...
Oliks noi patteri ja auton akku kumpikin vanhoja ja tyhjiä? Jos ei ollu, niin sillä yleismittarillakin voit heittää kuikkaa.
Tyhjässä patterissa on sit vielä sellanenkin ominaisuus, että pienikin ero mittarin kuormittavuudessa saa aikaan ison eron näyttämään. Eli sellanen on erittäin huono vertailuväline.
Ja sit se auton akku... Jos sun yleismittari näyttää oikein ja akun jännite on 12,0V, niin sillä tuskin lähtee enää mikään vehje käyntiin ainakaan kylmästä. Eli, mikä oli tilanne tuon mittauksen aikana? Hetkeä aikasemmin käynnissä ollut auto ja ladattu akku saattas viitata siihen, että skooppi on oikeessa ja yleismittari ei.
Ja tästä taas päästään siihen, että mittauksen onnistumisen ensimmäinen edellytys on se, että tietää mitä on mittaamassa.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 28 maaliskuu, 2021, 01:13Mitä sä yrität saada siitä maffista esiin? Aika vähän niissä on sellasta vikaa, että se vikailis vaan pikkasen väärillä arvoilla, paitti jos se on vielä vanhaa kuumalankamallia. Ne alko vanhemmiten siirtymään aina laihallepäin.
nää volvon mystiset kulutukset on kyllä sellasia ettei oikeen mitään kannattane poissulkea. On niin yleisiä mutta kuitenkin löytyy vastaavia mitkä ei kuluta yhtä paljoa.
Kaikki "nää vaan on tälläsiä"- miehistä ei edes tajua että autossa on jokin vinossa, ajaisi vaan...tuntuu että niitä on tosin kaikissa, ei vaan sähköruiskussa mutta jotain ihan hämärää niissä on eikä kukaan ole varmaan koskaan asiaa edes kovin pitkälle diagnosoinut "kun nää nyt on vaan tälläsiä"
Lainaus käyttäjältä: sössö - 28 maaliskuu, 2021, 05:05nää volvon mystiset kulutukset on kyllä sellasia ettei oikeen mitään kannattane poissulkea. On niin yleisiä mutta kuitenkin löytyy vastaavia mitkä ei kuluta yhtä paljoa.
Kaikki "nää vaan on tälläsiä"- miehistä ei edes tajua että autossa on jokin vinossa, ajaisi vaan...tuntuu että niitä on tosin kaikissa, ei vaan sähköruiskussa mutta jotain ihan hämärää niissä on eikä kukaan ole varmaan koskaan asiaa edes kovin pitkälle diagnosoinut "kun nää nyt on vaan tälläsiä"
Sepä se, kun tietäs mitä ettii.
Meillä tossa Nortissa on ehken 10-20% liikaa kulutusta jonkunlaiseen normiin verrattuna, mutta mitään se ei tuo esiin vikaan viittaavaa. Aika arpomista ettiä syyllistä kun kaikki toimii hienosti.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 28 maaliskuu, 2021, 05:11Sepä se, kun tietäs mitä ettii.
Meillä tossa Nortissa on ehken 10-20% liikaa kulutusta jonkunlaiseen normiin verrattuna, mutta mitään se ei tuo esiin vikaan viittaavaa. Aika arpomista ettiä syyllistä kun kaikki toimii hienosti.
sellasia noi volvotkin oli, toiset menee 8 ja toiset 15 eikä kumpikaan eroa toisestaan mitenkään käytöltään, suorituskyvyltään jne.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 28 maaliskuu, 2021, 05:02Sivujuonne tästä tuli mieleen...
Oliks noi patteri ja auton akku kumpikin vanhoja ja tyhjiä? Jos ei ollu, niin sillä yleismittarillakin voit heittää kuikkaa.
Tyhjässä patterissa on sit vielä sellanenkin ominaisuus, että pienikin ero mittarin kuormittavuudessa saa aikaan ison eron näyttämään. Eli sellanen on erittäin huono vertailuväline.
Ja sit se auton akku... Jos sun yleismittari näyttää oikein ja akun jännite on 12,0V, niin sillä tuskin lähtee enää mikään vehje käyntiin ainakaan kylmästä. Eli, mikä oli tilanne tuon mittauksen aikana? Hetkeä aikasemmin käynnissä ollut auto ja ladattu akku saattas viitata siihen, että skooppi on oikeessa ja yleismittari ei.
Ja tästä taas päästään siihen, että mittauksen onnistumisen ensimmäinen edellytys on se, että tietää mitä on mittaamassa.
niin toi 12v akku oli siis eri kun se käydessä mitattu, n 15.7voltin lataukseen en jaksa uskoa.
Tässä yritän hakea maffista liikavoltteja mitkä vois selittää kulutuksen nousua. Autossa alunperin ollut maffi tilttas niin, että tyhjäkäynnillä voltit kasvo siitä mitä niiden piti olla. Tämähän lisää heti kulutusta.
Samalla tapaa kai olis soveliasta seurata lambdan käyrää ettei jää liikaa laahaamaan johonkin päähän
Näköjään mittakaapelissa ruuvisätö 10x asennolle, taajuuden kompensointiin
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 28 maaliskuu, 2021, 14:12Näköjään mittakaapelissa ruuvisätö 10x asennolle, taajuuden kompensointiin
Se on just se jolla säädetään vääristymä pois signaalista.
(https://img.aijaa.com/m/00432/14954049.jpg) (https://aijaa.com/Si55ES) avg oli 500 tuntumassa eli ok kun 10% heiton laskee pois, hyvin tikkas lambda ylösalas kuten pitää ja moottorijarulla laihaa viivaa pukkas.
Tuo 200mv asetus parempi kuin 500 ja 1v kun tulee selkeempi käyrä, isommilla se käyrän koko näytöllä pienenee liikaa joten heitot on turhan loivia.
Ilmamassamittarikin käyttäyty loogisesti ajossa ja keskiarvo on sama mitä yleismittari antoi (-10%) kun tasakaasulla vaikka 80kmh ajelin. Tuskin ecu sitä nopeammin lukee kuin oskilloskooppi.
Miten vastusantureita mitataan? 0-5v kai yleinen alue mitä ne näyttää, äkkiseltään en saanut järkeviä aikaiseksi kun lämpöanturia yritin mitata. Ja nimenomaan vaikka ne antaa vastusta niin pitäis skoopilla mittauskin onnistua.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 28 maaliskuu, 2021, 15:34Ilmamassamittarikin käyttäyty loogisesti ajossa ja keskiarvo on sama mitä yleismittari antoi (-10%) kun tasakaasulla vaikka 80kmh ajelin. Tuskin ecu sitä nopeammin lukee kuin oskilloskooppi.
Miten vastusantureita mitataan? 0-5v kai yleinen alue mitä ne näyttää, äkkiseltään en saanut järkeviä aikaiseksi kun lämpöanturia yritin mitata. Ja nimenomaan vaikka ne antaa vastusta niin pitäis skoopilla mittauskin onnistua.
vastusanturia voit mitata skoopilla mutta saman saat kun mittaat yleismittarilla. Ne kun ei anna mitään sini, kantti tms. aaltoa vaan on vaan nimensä mukasesti vastus. Eli joko mittaat jännitettä mikä tulee anturilta eculle tai mittaat syöttöjännitteen, mittaat vastusta ja lasket jännitteen laskun.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 28 maaliskuu, 2021, 23:49vastusanturia voit mitata skoopilla mutta saman saat kun mittaat yleismittarilla. Ne kun ei anna mitään sini, kantti tms. aaltoa vaan on vaan nimensä mukasesti vastus. Eli joko mittaat jännitettä mikä tulee anturilta eculle tai mittaat syöttöjännitteen, mittaat vastusta ja lasket jännitteen laskun.
Voi sitä lähtöjännitettä seurata skoopilla. Esm. lämpöanturia lämpeemisen ajan, tuleeko johonkin kohtaan selvää rupua käyrään. Ehjässä ei tule. Samaten vaikka tps, ei saa käyrä kovin pomppia kaasua kääntäessä.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 28 maaliskuu, 2021, 23:53Voi sitä lähtöjännitettä seurata skoopilla. Esm. lämpöanturia lämpeemisen ajan, tuleeko johonkin kohtaan selvää rupua käyrään. Ehjässä ei tule. Samaten vaikka tps, ei saa käyrä kovin pomppia kaasua kääntäessä.
niin totta, jollei se rupu näy siinä yleismittarissa
Lainaus käyttäjältä: sössö - 29 maaliskuu, 2021, 00:02niin totta, jollei se rupu näy siinä yleismittarissa
Skoopin visuaalisuus on siinä paljon parempi, mittari ei välttis näytä vielä mitään erikoista.
Sattu sopivasti tää aihe, kun varmistelin omasta teoksesta pulssin esiintymää.
Teossa oli kaksi 0,5ms ja 5V pulssia sekunnin välein.
Digiskooppi ei tuosta selvinny oikeen sanosinko huonostikaan. Vähintään toinen jäi näkymättä kokonaan ja liian usein molemmat. Säätelystä huolimatta näytön päivitys halvaantuu juuri hetkeksi kriittisellä kohdalla. Analogilla ei mitään muuta ongelmaa, kun se säädön haku. Se kun kohdallaan, niin molemmat näky nätisti.
Eli kun vieläkin toi on toimivana tossa työpisteessä,
(https://www.radiomuseum.org/images/radio/gould_advance_ltd/oscilloscope_os3000a_772332.jpg)
niin ei tartte digiä juuri käynnistellä. Digilllä pitää hieroa samaa mittausta monta kertaa ja epäillä kaikkea näkemäänsä. Analogilla ei.