Keskustellaanpa täällä noista fossiiliset korvaavista vaihtoehdoista ihan vain teknisessä mielessä. Poliitikoinnin voi jättää pois, kun se ei muuksi muutu, vaikka siitä kuinka jauhaa. ::)
Tuo fossiilisen dieselin hinta tulee todennäköisesti pompsahtamaan aika tavalla lähitulevaisuudessa ja esimerkiksi tuollainen Cummins -moottorinen kuorma-auto nielee sitä soppaa sen 10-15 litraa normaalissa ajossa.
Mä olen vähän päissäni suunnitellut, että vois tuohon omaan Chevroletiin laittaa siihen dieselin rinnalle biokaasun, eli muuttaa se auto dual-fueliksi
Pikaisella googlauksella löytyi mm. Briteistä tuollainen Puolalaisvalmisteinen kitti, mutta on noita muitakin. Italiassa ja Puolassa noita tuntuu olevan eniten tyrkyllä.
https://www.lpgshop.co.uk/ac-stag-diesel-lpg-conversion-kit/
Dieselkäyttöinen auto menee 40/60 - 55/45 seoksella, eli dieselin kulutus about puolittuu.
Opinnäytetyö biokaasulla toimivasta traktorista.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/74601/Kemppainen_Jaakko.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Italialainen systeemi.
https://landirenzo.com/sites/default/files/gamma-ddf-en.pdf
50 kysymystä ja vastausta biokaasuautoista:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastovinkit&news_id=756
Vaan mikä kumma se tämä on? ??? Harmi kun ei ole lukuoikeutta.
"Kokkolalainen Jesse Haapala muuttaa dieselautonsa etanolikäyttöiseksi – Auton käyttövoiman muuttamiseen on mahdollista saada myös valtion tukea"
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/612159
Hyvä kun avasit tälläsen!
mulla olisi ideana tai haaveena muuttaa toi lincolni kaasulle ens kesänä/keväänä.
Mut ongelmana on se että siihen tarvitaan joku turha pätevyys, mistäen tiedä että kysytäkö sitä tosin missään esim. muutoskatsastuksessa? Jos vaan tekisi välittämättä. Pitänee kysyä konttorilta että mitä lappuja siinä muutoksessa vaaditaan.
En tiedä sitäkään että vaaditaanko pätevyys vain siinä että saa kytkeä kaasulinjan kiinni, eli vaihtoehto kaksi= asentaa itse kaikki valmiiksi ja antaa pätevyysihmisen kytkeä vaan linjat ja kaasut päälle.
Sen pätevyyden hankkiminen oli ihan mahdotonta, kun pitäisi olla vuosi jossain kaasualan hommissa.
No nämä on teknisesti sen verran mielenkiintoisia ja haastavia, että näistä piisaa keskustelua ilman sitä poliittista riitelyäkin. :)) Mua kiinnostaa nämä uudet systeemit ensisijaisesti teknisenä haasteena, eikä nyt silleen pelota, että jos se auto liikkuu jollain muulla kuin bensiinillä tai dieselillä.
Mä uskon, että ne asennukset onnistuu siten, että tekee itse asennuksen ja antaa jonkun luvat omaavan firman tarkastuksen. Jos se onnistuu sähköasennuksissa, niin miksei noissakin. :thinking:
Sähköstä puheenollen... Noita sähköautokonversiokittejä tuntuu tulevan markkinoille koko ajan.
Tässä on mielenkiintoinen ratkaisu.
https://www.motortrend.com/news/magna-ebeam-axle-ev-truck/
(https://www.motortrend.com/uploads/sites/5/2021/03/Magna_eBeam_Axle_1.jpg?fit=around%7C1000:625)
Noikin kiinnostaa, mutta mä odotan akkujen halpenemista ainakin vielä 5 vuotta ennen kuin konversiota alan suunnittelemaan, ellei sitten tule jotain mullistavaa.
Mä oon siinä luulossa, että nykyään sais asentaa itse mutta tarkastus ammattilaisella, korjatkaa jos olen väärässä!!!
Sehän jo säästäis vs koko asennus ammattilaisella, jos se tarkastus ei sitten ole hinnoiteltu pilviin
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 13 maaliskuu, 2021, 15:15Sehän jo säästäis vs koko asennus ammattilaisella, jos se tarkastus ei sitten ole hinnoiteltu pilviin
Kyllähän se vastuunottaminen aina jotain maksaa, mutta varsinkin näissä erikoisimmissa ajoneuvoissa on paljon työtunteja ja soveltamista vievää rakentelua, niin kyllä niissä luulis itse tekemällä palkoille pääsevän. :P
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 13 maaliskuu, 2021, 15:15Mä oon siinä luulossa, että nykyään sais asentaa itse mutta tarkastus ammattilaisella, korjatkaa jos olen väärässä!!!
Sehän jo säästäis vs koko asennus ammattilaisella, jos se tarkastus ei sitten ole hinnoiteltu pilviin
porissa kaiketikkin on joku liike, ehkä sieltä voisin käydä kysymässä että miten nämä menee? Mistäköhän noita hyvbäksyttyjä osia saisi halvimmalla laadukkaita?
https://terragas.fi/tuotteet-ja-hinnat/ (https://terragas.fi/tuotteet-ja-hinnat/)
Kaasutin tai yksipisteruisku
Nämä ovat yleensä muutettavista autoista vanhimpia. Yksinkertaista tekniikkaa ja siksi helppoja ja halpoja muuttaa. Näihinkin saa silti Traficomin 1000€ tuen. Kuvassa vuoden 1974 Chevrolet Caprice.
(https://terragas.fi/wp-content/uploads/2020/05/firebird-etu.jpg)
:thinking: jaa
Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 maaliskuu, 2021, 03:10https://terragas.fi/tuotteet-ja-hinnat/ (https://terragas.fi/tuotteet-ja-hinnat/)
Kaasutin tai yksipisteruisku
Nämä ovat yleensä muutettavista autoista vanhimpia. Yksinkertaista tekniikkaa ja siksi helppoja ja halpoja muuttaa. Näihinkin saa silti Traficomin 1000€ tuen. Kuvassa vuoden 1974 Chevrolet Caprice.
(https://terragas.fi/wp-content/uploads/2020/05/firebird-etu.jpg)
:thinking: jaa
Ihan Capriceltahan toi näyttääkin.
kuvaan ovat laittaneet väärän mallin firebird
CNG housenkin sivut menneet aika surkeiksi, 8 tuotetta näyttäs olevan koko kaupassa...
on kyllä tääkin kauppa ihan uskomaton.
https://terragas.fi/product/kaasutinsarja/ (https://terragas.fi/product/kaasutinsarja/)
Ylhäällä lukee että kirjaudu nähdäksesi hinnat. Kuitenkin voi rekisteröitymättä lisätä koriin, ostaa paypallilla, tai luottokortilla ja tosta aukee maksusivu. Eli joku X määrä rahaa katoaa tililtäsi kun ostat tuotteen. Hintaa ei vaan voi kertoa koska se on vapaamuurari salaisuus.
Yritin rekisteröityä "something went wrong, please try again"
No yritin uudelleen "e-mail already exists!"
OK aika vaikeeksi on ostaminen tehty näistä kotimaan puljuista...
Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 maaliskuu, 2021, 03:33OK aika vaikeeksi on ostaminen tehty näistä kotimaan puljuista...
Aika normia.
Jos joku firma ei voi laittaa hintaa näkyviin ilman erityispuuhaa, niin ohitukseen heti. Oli kotimainen tai ulkomainen.
Ite miettiny teknisesti Fiat 500:sta vastaavan auton sähköistämistä, ihan senkin takia että olisiko helpoin ratkaisu saada siihen autoon sen verran tehoa, ettei jää jyrkissä mäissä jalkoihin.
Tässä kyseessä farkkumalli jossa kone alunperin kyljellään, niin virittäminenkään ei ole kovin helppoa. Normimalliin voisi uusilla säännöillä vaan paiskata litrasen firekoneen mutta ei haluaisi tässä hukata tavaratilaa kun se kai on vähän kuin farmarin idea?
Mutta ehkä oottelen muutaman vuoden vielä jos pääsisi halvemmalla. Mitä toi jotain 6-8k€ voisi maksaa tällä hetkellä jos ei ala kaikkea ite sepittämään? Semmonen 100km pitäisi saada toimintamatkaa, että käytännössä 50-60km reissu sujuisi ilman stressiä.
Ja ilmeisesti edelleen katsastuksessa pitäisi kaikki parkkivalot sun muut edelleen toteuttaa hehkulangoilla. Ajovaloumpiot kai sentään voi vaihtaa ledeiksi, mutta etuparkit ja takavalot on aika spesiaaleja puskurikäpyihin rakennettuja joten korvaavia ledejä tuskin löytyy.
Lainaus käyttäjältä: sämpy - 14 maaliskuu, 2021, 07:46Ite miettiny teknisesti Fiat 500:sta vastaavan auton sähköistämistä, ihan senkin takia että olisiko helpoin ratkaisu saada siihen autoon sen verran tehoa, ettei jää jyrkissä mäissä jalkoihin.
Tässä kyseessä farkkumalli jossa kone alunperin kyljellään, niin virittäminenkään ei ole kovin helppoa. Normimalliin voisi uusilla säännöillä vaan paiskata litrasen firekoneen mutta ei haluaisi tässä hukata tavaratilaa kun se kai on vähän kuin farmarin idea?
Mutta ehkä oottelen muutaman vuoden vielä jos pääsisi halvemmalla. Mitä toi jotain 6-8k€ voisi maksaa tällä hetkellä jos ei ala kaikkea ite sepittämään? Semmonen 100km pitäisi saada toimintamatkaa, että käytännössä 50-60km reissu sujuisi ilman stressiä.
Ja ilmeisesti edelleen katsastuksessa pitäisi kaikki parkkivalot sun muut edelleen toteuttaa hehkulangoilla. Ajovaloumpiot kai sentään voi vaihtaa ledeiksi, mutta etuparkit ja takavalot on aika spesiaaleja puskurikäpyihin rakennettuja joten korvaavia ledejä tuskin löytyy.
Rich Rebuilds tekee tuon sähkö-Minin. No, noissa videoissa on paljon läpänheittoa, mutta idea tulee selville.
Mä tekisin niin, että asentaisin Nissan Leafin moottorin normaaliin manuaalivaihteistoon ilman kytkintä. (Vaihteistoahan ei sähköautossa oikeastaan tarvi, mutta sitä ei kannata poistaakaan, koska siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa) Leafin invertterin saa modattua sellaiseksi, että sen parametrejä pääsee muuttamaan läppärillä.
Jos Rich onnistuu tuossa, niin ei pitäisi olla turhan vaikeeta.. joskus seurasin äijän kanavaa aikaa sitten kun turasi Teslan kanssa.
Ärsyttävää, kun suurin osa Suomessa sähköautoja rakentelevista ei ole selkeästikään ollut moottoripää aikaisemmin. Haaveillaan kyllä monenlaista, mutta se käytännön tekemisen taito puuttuu tyystin. Siis sellainen, minkä saa vaikkapa swappaamalla V8 moottorin eri merkkisestä autosta. Tässäkin moni menee ideologia edellä, eli ei ole haisteltu bensaa tarpeeksi nuorena. >:D
Kurikan konttorin kans juttelin noista biokaasumuutoksista. Jotain uutta täsmennystä tullut:
"Käyttövoimaksi kaasu
Muutettaessa käyttövoimaksi neste- tai maakaasu, päästövaatimusten katsotaan täyttyvän, jos muutossarja on tarkoitettu kyseisessä ajoneuvossa käytettäväksi ja vastaa E-säännön 115 vaatimuksia. Auton tulee lisäksi täyttää muutoskatsastuksen yhteydessä tehtävässä pakokaasumittauksessa käytönaikaiset pakokaasupäästövaa-timukset. Nestekaasulaitteiston asennuksessa tulee käyttää E-säännön 67 vaatimuk-sia vastaavia osia ja maakaasulaitteiston asennuksessa E-säännön 110 vaatimuksia vastaavia osia.
Neste- ja maakaasulaitteiston asennus tulee tarkastaa vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta annetun lain (390/2005) 6 luvussa tarkoite-tussa kaasuasennusliikkeessä ja siitä tulee esittää muutoskatsastuksessa todistus. Todistuksesta tulee käydä ilmi, että kaasuasennusliike on:
1) tarkastanut, että jälkiasennetussa neste- tai maakaasu -polttoainejärjestelmän polttoainesäiliössä sekä komponenteissa on E-säännön mukaisuutta osoittavat merkinnät;
2) tarkastanut, että polttoainesäiliön asennus on E-säännön mukainen; ja
Määräys
32 (32)
TRAFICOM/194495/03.04.03.00/2019
3) tehnyt jälkiasennuksen tiiveystarkastuksen E-säännön mukaisesti.
Puukaasulaitteiston asennuksessa laitteiston tulee olla kiinteästi asennettu eikä se saa aiheuttaa vaaraa ajoneuvossa matkustaville tai muille tienkäyttäjille. Muutoskat-sastuksessa ajoneuvo tulee punnita ja kirjata muuttuneet tiedot rekisteriin. Muutok-sessa tulee huomioida mahdolliset vaikutukset esimerkiksi ajoneuvon luokitteluun.
Neste-, maa- tai puukaasumuutoksista ei vaadita tehonmittaustodistusta"
"Tuosta löytyy uus määräys näihin liittyen. Tätä sovelletaan max 7500kg autoihin. Juu dsl-vero pysyy ennallaan, suurin hyöty on käyttökulujen putoaminen Kyllä täs määräykses tarkoitetaan CNG-kaasua eli maakaasua. Ei taira löytyä eres laitteistoja jotta vois nestekaasua käyttää...ja taitaa edelleen olla se vero satoja euroja/päivä jos nestekaasulla!!! Ent iä miks se tuola on eres mainittu??"
Eli jostain syystä tuolla uusissa pykälissä mainitaan nestekaasu yhtenä polttoainevaihtoehtona? ??? Onko odotettavissa veromuutosta sille?
Lainaus käyttäjältä: sämpy - 14 maaliskuu, 2021, 09:31Jos Rich onnistuu tuossa, niin ei pitäisi olla turhan vaikeeta.. joskus seurasin äijän kanavaa aikaa sitten kun turasi Teslan kanssa.
Nytkin turailee teslan kanssa. Laittavat LS.ää teslaan.
Viimesestä kaasukokeilusta kuuskekkosella on varmaan 15v aikaa, pitää testata tolla turboversiolla.
Olen "kuullut" väitteen että riittää kun rieselillä kaytetään vain tyhjää ja kaasun määrällä säädetään jenkoja. Jos se on noin helppoa niin jostain kaasutrukista saanee kaasun säännöstelyvehkeet?
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 17 maaliskuu, 2021, 17:18Viimesestä kaasukokeilusta kuuskekkosella on varmaan 15v aikaa, pitää testata tolla turboversiolla.
Olen "kuullut" väitteen että riittää kun rieselillä kaytetään vain tyhjää ja kaasun määrällä säädetään jenkoja. Jos se on noin helppoa niin jostain kaasutrukista saanee kaasun säännöstelyvehkeet?
Periaatteessa joo, mutta sehän on nestekaasua mitä trukeissa käytetään. Toi maa ja biokaasun paine on "vähän" suurempi, mutta lasketaanhan sitä kyllä ennen koneeseen syöttöä.
Kyllä siinä taitaa silti ajoitukset yms mennä perseelleen, jos ruiskupumppu käy tyhjäkäyntiä ja kaasulla tehdään kierrokset. Eli kumpikin syöttö pitää toimia saman aikaisesti.
Kyllä sen ulkoisen ennakonsäädön saa toimimaan vaikka sen kaasusyötön kautta. Silloin kun veneessä tota koitin niin otin kaasuletkun jääkaapista ja pää nippusiteellä turbon imuilman suojaverkkoon kiinni. Se vähä paine mitä tuli nosti kiekkoja 500 jenkaa.
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 17 maaliskuu, 2021, 19:56Kyllä sen ulkoisen ennakonsäädön saa toimimaan vaikka sen kaasusyötön kautta. Silloin kun veneessä tota koitin niin otin kaasuletkun jääkaapista ja pää nippusiteellä turbon imuilman suojaverkkoon kiinni. Se vähä paine mitä tuli nosti kiekkoja 500 jenkaa.
hah.. vanha pirtun salakuljettaja teki ittelleen salaa vähän lisätehoa veneeseen. :D
Tästä tuli mieleen, kun syötettiin happipullosta lisähappea Opel Vectran koneeseen. Kaverilla oli kahva kädessä josta annosteli letkulla imupuolelle. Kyllä tuo tuntui täyskaasulla lisää voimaa antavan, ei vaan voinu vaihteenvahdossakaan laskea kaasupoljinta, muuten alkoi rötäämään.
Oli pakosarja melko punainen muutaman vedon jälkeen. :driving:
siksi kai käytetään ilokaasua eikä puhdasta happea kun se puhdas happi tekisi mun ymmärtääkseni liikaa lämpökuormaa koneelle
Lainaus käyttäjältä: sössö - 18 maaliskuu, 2021, 20:11siksi kai käytetään ilokaasua eikä puhdasta happea kun se puhdas happi tekisi mun ymmärtääkseni liikaa lämpökuormaa koneelle
Ja ilokaasuvehkeissäkin on lisäksi se bensa-suutin että sitäkin syötetään lisää eikä pelkkää naurupierua :D
niin totta kai, mitä hyötyä siitä pelkästä lisähapesta olisikaan
Lainaus käyttäjältä: sössö - 18 maaliskuu, 2021, 20:20niin totta kai, mitä hyötyä siitä pelkästä lisähapesta olisikaan
Toimis laihaseosmoottorina.. ::)
Tuli polttopillit mieleen
Lainaus käyttäjältä: ramman - 17 maaliskuu, 2021, 16:14Nytkin turailee teslan kanssa. Laittavat LS.ää teslaan.
Eli muunnetaan toimimaan vaihtoehtoisella polttoaineella.
Sähkö tulee pakuun – IS:n koeajossa 330 km:n toimintamatkalupauksella varustettu Opel Vivaro-e https://www.is.fi/autot/art-2000007893995.html
Ihan vielä ei siis toimi. Pikkuhiljaa
Selvittelen Cumminssin muuttamista dual-fueliksi. Vanhan mekaanisella jakajapumpulla olevan 5.9:n saa käymään diesel/biokaasuseoksella. Tarvii kierrosnopeustiedon, TPS:n ja lambdan. Palaan asiaan. 8)
attelin itte kanssa käydä lähiaikoina kyselemässä tota muutosta, porissa kai joku firma niitä tekee. Et saako asentaa itse jos ostan heiltä kamat ja mitä maksaa.
Lainaus käyttäjältä: Caprice305 - 19 maaliskuu, 2021, 17:44Tuli polttopillit mieleen
Bensapiiri ku kyykkää, niin tulos on vastaava.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 08 huhtikuu, 2021, 04:50Bensapiiri ku kyykkää, niin tulos on vastaava.
Tästä tuli fläspäkki matopurkissa -90 luvulla sattuneesta. Oo las pargas pojalla meni ilokaasukoneesta mäntä paskaksi, hylsy hinattiin varikolle jossa sitä yritettiin työntää vaihtolavaan. Nooh kuski aatteli että kyllä se senverran vielä käy että sen saa ajamalla. Olikin ilokaasuvehkeet "päällä" ja kampikammioonkin meni senverran ilukaasua ja bensaa että kone räjähti startatessa. Porukka syösy maihin ku mopot intissä viheltää huudon jälkeen :rotfl: . Molemmat venakopat ja öölipohja repes irti, oli pieni ihme että kukaan ei saanu sirpaleista osumaa.
soitin pariin firmaan, 3500 oli arvio molemmissa hinnalle. Ei saa tehä ite. 1000 euroa kai saa tukea. Aika kallis investointi.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 14 huhtikuu, 2021, 18:00soitin pariin firmaan, 3500 oli arvio molemmissa hinnalle. Ei saa tehä ite. 1000 euroa kai saa tukea. Aika kallis investointi.
Eikö onnistu edes mekaaninen asennus itse? :o Jättäis vain sähkö ja kaasukytkennät niille.
Lainaus käyttäjältä: 1purehell - 15 huhtikuu, 2021, 07:20Eikö onnistu edes mekaaninen asennus itse? :o Jättäis vain sähkö ja kaasukytkennät niille.
Nuo firmathan voi käyttää monopoliaan niinkuin haluavat.
Jos niiden hyväksyntä vaaditaan asennuksille, maksattavat koko hiton revohkan hyväksynnän kylkiäisinä.
Perus Suolistoliitto-meininkiä.
Mikään pakkohan niiden ei ole kuitata ok:ksi mitään muuta kuin itse asentamansa jos hommaa piisaa.. >:(
Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 15 huhtikuu, 2021, 07:24Nuo firmathan voi käyttää monopoliaan niinkuin haluavat.
Jos niiden hyväksyntä vaaditaan asennuksille, maksattavat koko hiton revohkan hyväksynnän kylkiäisinä.
Perus Suolistoliitto-meininkiä.
Mikään pakkohan niiden ei ole kuitata ok:ksi mitään muuta kuin itse asentamansa jos hommaa piisaa.. >:(
Pahoin pelkään, että tuohon se tulee menemään tulevaisuudessa sähköautomuunnostenkin kanssa. ::)
Lainaus käyttäjältä: 1purehell - 15 huhtikuu, 2021, 07:26Pahoin pelkään, että tuohon se tulee menemään tulevaisuudessa sähköautomuunnostenkin kanssa. ::)
Jep.
Käyttöjännitteet on sen verran kovempia, että aletaan vaatiin omaan käyttöön muuteltavien kanssakin kaikenmaailman kortit, niin loppuu se leikkiminen.. :shitfan:
Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 15 huhtikuu, 2021, 07:27Jep.
Käyttöjännitteet on sen verran kovempia, että aletaan vaatiin omaan käyttöön muuteltavien kanssakin kaikenmaailman kortit, niin loppuu se leikkiminen.. :shitfan:
Onneks alkaa olemaan semmoset "lisenssit" itellä ettei tuota roplemaa :rolleyes:
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 15 huhtikuu, 2021, 07:36Onneks alkaa olemaan semmoset "lisenssit" itellä ettei tuota roplemaa :rolleyes:
Toki joo. Ei sähköpuolelle voi ihan mahdottoman erikoisia vaatia. Noi kaasujutut on vähän oma maailmansa.
Lainaus käyttäjältä: 1purehell - 15 huhtikuu, 2021, 07:57Toki joo. Ei sähköpuolelle voi ihan mahdottoman erikoisia vaatia. Noi kaasujutut on vähän oma maailmansa.
Kyllä ne noiden "normaalien" sfssien lisäksi vaatii akustokoulutukset yms. Mikäli haluaa edes samoihin hommiin kuin mitö allekirjoittanut saa tehdä :D
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 15 huhtikuu, 2021, 07:36Onneks alkaa olemaan semmoset "lisenssit" itellä ettei tuota roplemaa :rolleyes:
Arvaas kuka
saa tehdä mulle Marinan sähköautoksi! :coolsmoke:
Voi ny vittu... :o
https://www.webbmotorworks.com/electric-crate-motor
Siittä... :rolleyes:
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 15 huhtikuu, 2021, 08:33https://www.webbmotorworks.com/electric-crate-motor
Siittä... :rolleyes:
:P
Marinan konehuone ottais kyllä helposti tuollasenkin vastaan.. :o On siis todella tilava.
Ai Wittu sitä äimistelyä kun pellin avais.. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Hmmm...
Tai C-Rekku.. Bzzzzzzzzzzz...:hiphopcar: :iwantit:
Lainaus käyttäjältä: 1purehell - 15 huhtikuu, 2021, 07:20Eikö onnistu edes mekaaninen asennus itse? :o Jättäis vain sähkö ja kaasukytkennät niille.
"Emmää ole lähteny näihin ollenkaan kun multa lähtee luvat ja ei kaikki ymmärrä miten ne pitää asentaa ja säädökset on monimutkasia ja blaablaa"
Lainaus käyttäjältä: sössö - 16 huhtikuu, 2021, 14:22"Emmää ole lähteny näihin ollenkaan kun multa lähtee luvat ja ei kaikki ymmärrä miten ne pitää asentaa ja säädökset on monimutkasia ja blaablaa"
Justiinsa. ::)
Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 15 huhtikuu, 2021, 09:08:P
Marinan konehuone ottais kyllä helposti tuollasenkin vastaan.. :o On siis todella tilava.
Ai Wittu sitä äimistelyä kun pellin avais.. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Hmmm...
Tai C-Rekku.. Bzzzzzzzzzzz...:hiphopcar: :iwantit:
marinan konehuoneeseen mahtuu kasikonekkin, siellä mahtuu melkei kävelemään kun siellä on se minin kone :o
Lainaus käyttäjältä: 1purehell - 16 huhtikuu, 2021, 14:23Justiinsa. ::)
ja soitin vielä kahteen paikkaan ja sama tarina molemmista.
Jotenki kauhistuttaa antaa noi mekaaniset asennukset jollekkin muulle. Kun nähny noita farkkuja mistä jälkiasennetut ruuvit ruostuu irti jne. vaikkei missään muualla olis ruostetta.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 16 huhtikuu, 2021, 14:24ja soitin vielä kahteen paikkaan ja sama tarina molemmista.
Onhan tuossa tietty perää, mutta luulisi että lopputulos ratkaisee. :thinking: Eli;"Sovitaanko että mä teen sen asennuksen itse omaan autooni ja sitten te joko hyväksytte tai hylkäätte sen?"
Lainaus käyttäjältä: 1purehell - 16 huhtikuu, 2021, 14:26Onhan tuossa tietty perää, mutta luulisi että lopputulos ratkaisee. :thinking: Eli;"Sovitaanko että mä teen sen asennuksen itse omaan autooni ja sitten te joko hyväksytte tai hylkäätte sen?"
tollasta just tarjosin heille ja vielä vain mekaanisesta puolesta etten kytke kaasulinjoja ollenkaan mut ei käy.
Kaasukoulutustakaan ei taida ihan noin vaan päästä tekemään kun ymmärsin että pitäs olla vuoden työkokemus kaasujutuista että voisi lupia saada korkeapainekaasuihin, ei siis ole mikään hygieniapassi tyyppinen juttu. follow the money jne. sylttytehdas juttuja.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 16 huhtikuu, 2021, 14:28tollasta just tarjosin heille ja vielä vain mekaanisesta puolesta etten kytke kaasulinjoja ollenkaan mut ei käy.
Ja sitten ne firman lupien kans tekemät asennukset on jotain peltiruuveilla ja nippusiteillä tehtyjä "ammattilaisasennuksia". ::)
metroauton asennuksia nähneenä, olen kauhuissani.
tietääkö kukaan muita kun noita terragasin kartel...kröh..nimen alla tekeviä? Jyväskylässä oli joku biovoima mutta vähän kaukana.
Kukas se oli odlla joka noita kaasutushommia teki jo vuosia sitten? :thinking:
Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 23 huhtikuu, 2021, 08:16Kukas se oli odlla joka noita kaasutushommia teki jo vuosia sitten? :thinking:
Janiluo.
Auton muutostamiseen tarvitaan ymmärtääkseni P-kaasu lupa, siis joku tarkastuspaperi ilmeisesti trafin mukaan: Kaasukonversioita tekevät tietyt autokorjaamot. Konversion tekemisessä tulee noudattaa Traficomin määräystä "Auton ja sen perävaunun rakenteen muuttaminen". Maakaasulaitteiston asennuksessa tulee käyttää E-säännön 110 vaatimuksia vastaavia osia. Kaasulaitteiston asennus tulee ennen katsastusta tarkastuttaa vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta annetun lain (390/2005) 6 luvussa tarkoitetulla tavalla.
https://www.traficom.fi/fi/auton-muuttaminen-kaasu-tai-etanolikayttoiseksi (https://www.traficom.fi/fi/auton-muuttaminen-kaasu-tai-etanolikayttoiseksi)
Tuolla sivulla on linkki tukesin sivuille missä on linkki tukesin rekisteriin:
http://rekisterit.tukes.fi/toiminnanharjoittajat (http://rekisterit.tukes.fi/toiminnanharjoittajat)
Aika tympeä kun pitää klikkailla kuntia eikä voi hakea alueittain...
Mut, kenties jos tuolta alkaa soittelemaan lähistöllä olevia P-kaasu luvan omaavia yrityksiä ja kyselemään niin jos sitte tärppäisi...
Esim. laitoin turku ja pori niin sain puoltoista sivua eri liikkeitä.
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 15 huhtikuu, 2021, 07:59Kyllä ne noiden "normaalien" sfssien lisäksi vaatii akustokoulutukset yms. Mikäli haluaa edes samoihin hommiin kuin mitö allekirjoittanut saa tehdä :D
eikös normaaleilla 2 luokan sähköasentajan papruilla saa tehdä 1000v asti?
Lainaus käyttäjältä: Kaarne - 24 huhtikuu, 2021, 14:04eikös normaaleilla 2 luokan sähköasentajan papruilla saa tehdä 1000v asti?
Jollei muisti petä niin 6tonnisilla luvilla saa. 6002sella saa touhuta jo noiden tänhetkisten sähköpirssien kanssa mutta akustoihin ei passaa mennä ilman omia lupiaan.
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 24 huhtikuu, 2021, 14:20Jollei muisti petä niin 6tonnisilla luvilla saa. 6002sella saa touhuta jo noiden tänhetkisten sähköpirssien kanssa mutta akustoihin ei passaa mennä ilman omia lupiaan.
Mutta sähköauton saa tehdä itse, vaikka ei lupia olekaan?
Eipä oo tullu selvitettyä :D
sain vihdoinki soiteltua noita firmoja läpi. Näköjään se tukesin lista on päivitetty joskus tuhat vuotta sitten, iso osa sellasia keheen ei saatu yhteyttä tai olivat jo lopettaneet firmansa...ja noi kaasuluvat kun ilmeisesti täytyy kiinnittää johonkin firmaan että niillä saa tehdä mitään (wtf?)
Yks potentiaalinen ehdokas tosin löyty asennukseen, ens viikolla jutellaan lisää.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 24 syyskuu, 2021, 14:43sain vihdoinki soiteltua noita firmoja läpi. Näköjään se tukesin lista on päivitetty joskus tuhat vuotta sitten, iso osa sellasia keheen ei saatu yhteyttä tai olivat jo lopettaneet firmansa...ja noi kaasuluvat kun ilmeisesti täytyy kiinnittää johonkin firmaan että niillä saa tehdä mitään (wtf?)
Yks potentiaalinen ehdokas tosin löyty asennukseen, ens viikolla jutellaan lisää.
Pitääkö asennus alusta loppuun olla luvallisella vai riittääkö luvan saaneen tarkastus ite asentamalle tsydeemille?
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 24 syyskuu, 2021, 15:23Pitääkö asennus alusta loppuun olla luvallisella vai riittääkö luvan saaneen tarkastus ite asentamalle tsydeemille?
emäätiä, varmaan niitten korkeepainelinjojen kytkennät täytyy ainakin ollu luvallisen tekemiä. Ja sitte tarttis tietty löytää joku kuka suostus tarkastamaan
Nuo sähköautojen akut on aika painavia mutta mikä on niiden tilavaatimus loppujen lopuksi.
Joku 50kWh akku, millä pitäisi päästä 300km kahta puolta, kuinka suuri semmoisen tilavuus on ja mikä lie nykypäivän realistinen paino?
Näissä varmaan kWh ja fyysiset mitat kulkevat melko lineaarisesti yhdessä?
Lainaus käyttäjältä: Toyopet - 20 joulukuu, 2022, 20:08Nuo sähköautojen akut on aika painavia mutta mikä on niiden tilavaatimus loppujen lopuksi.
Joku 50kWh akku, millä pitäisi päästä 300km kahta puolta, kuinka suuri semmoisen tilavuus on ja mikä lie nykypäivän realistinen paino?
Näissä varmaan kWh ja fyysiset mitat kulkevat melko lineaarisesti yhdessä?
Riippunee paljon käytettävistä moduleista ja ennenkaikkea niiden jäähdytyksen järjestelyistä. Että onko nestekiertoinen vai lämpöpastalla ja lämmönvaihdin-levyllä toteutettu.
No molemmista esimerkit? :)
Siis SEMAssa oli ilmeisesti useita vanhoja koreja, mitkä sähköistetty.
Ja akusto kontissa, niin sitä vaan, että kuinka pitkiä matkoja semmoisella muunnoksella oikeasti pääsee. Jotain kompromisseja niissä varmaan tehtävä ainakin akuston painon suhteen suhteessa alkuperäiseen jousituksen.
Lainaus käyttäjältä: Toyopet - 20 joulukuu, 2022, 20:12No molemmista esimerkit? :)
Siis SEMAssa oli ilmeisesti useita vanhoja koreja, mitkä sähköistetty.
Ja akusto kontissa, niin sitä vaan, että kuinka pitkiä matkoja semmoisella muunnoksella oikeasti pääsee. Jotain kompromisseja niissä varmaan tehtävä ainakin akuston painon suhteen suhteessa alkuperäiseen jousituksen.
Tälleen vain painoon kantaa ottaen, itellä ne kaasusäiliöt full sizessä painaa 200kg, eli vajaa 10% auton alkuperäsestä painosta mikä on jotain 2300kg ehkä. Laitoin coil over iskarit ja tarttis vielä joku metallikiekko sorvauttaa takajousien alle kun perä vähän makaa.
Ysikuuppa voisi olla kiva sähköautona.
Lainaus käyttäjältä: Toyopet - 20 joulukuu, 2022, 20:12No molemmista esimerkit? :)
Siis SEMAssa oli ilmeisesti useita vanhoja koreja, mitkä sähköistetty.
Ja akusto kontissa, niin sitä vaan, että kuinka pitkiä matkoja semmoisella muunnoksella oikeasti pääsee. Jotain kompromisseja niissä varmaan tehtävä ainakin akuston painon suhteen suhteessa alkuperäiseen jousituksen.
No hyundailla esmes täyssähköissä se akusto kaikkinensa on koko pohjalevyn kokoinen ja mallista riippuen siellä on 4-olikohan 8 modulia. Modulit fyysisesti ehken joku s/l/k 600x300x200 ja painavat jokusen kymmenen kiloa mutta yksin siirreltävissä. Nämä siis ilman nestekiertoa olevia. Ja mitat ihan hatusta heittäen ja niitäkin on erikokoisia akustosta riippuen mutta tuota luokkaa ne esim. Ioniq5ssa on.
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 21 joulukuu, 2022, 07:50No hyundailla esmes täyssähköissä se akusto kaikkinensa on koko pohjalevyn kokoinen ja mallista riippuen siellä on 4-olikohan 8 modulia. Modulit fyysisesti ehken joku s/l/k 600x300x200 ja painavat jokusen kymmenen kiloa mutta yksin siirreltävissä. Nämä siis ilman nestekiertoa olevia. Ja mitat ihan hatusta heittäen ja niitäkin on erikokoisia akustosta riippuen mutta tuota luokkaa ne esim. Ioniq5ssa on.
Eikös siinä oli liki 100kWh kapasiteetti?
Ei kauhean isot kuitenkaan ulkomitoiltaan.
Lainaus käyttäjältä: Toyopet - 21 joulukuu, 2022, 09:08Eikös siinä oli liki 100kWh kapasiteetti?
Ei kauhean isot kuitenkaan ulkomitoiltaan.
Juu ei nuo modulit sillein isoja ole, se jäähdytyksen järjestäminen on vaan oma shownsa :D
Kovasti haluisin tuohon sähkökonversioon mukaan, mutta ei tunnu helppoa tietä olevan. Haluaako kukaan mukaan kaveriksi?
Aika moneen firmaan ulkomaillekin olen ollut yhteydessä, mutta kukaan ei halua myydä mitään, pelkästään tekevät muunnoksia. Suurin osa ei edes vastaa posteihin mitään.
Itse haluisin tehdä niin älykkäitä/funtsittuja settejä, että voisi myydä asiakkaille itsekin asennettaviksi. Varsinkin täällä demarilassa kun lopputuotteesta 2/3 on työn hintaa niin ei ole kuin rikkaimmilla varaa moiseen.
Sehän noissa putiikeissa on toki myös ongelma, että niitä tulee ja menee ja haluisi tarjota asiakkaille jotain jatkuvuutta ja varaosiakin. Onko se pakko ihan itte from the scratch alkaa noita vääntää, ei taida riittää taidot? Olisikin liian helppoa jos suurimman osan kamoista voisi vain tilata.
Ei se mahdoton ajatus ole että asiakas asentaisi ja omalla pajalla vaikka lopputarkastus tms. Hinta on kumminkin semmonen ettei noita mikään täys urpo asentele. En tiedä saisiko pienitehoisen systeemin toimimaan 60VDC akustolla. Noissa mitä maailmalla myydään niin ei oo välttis kuin 20-30kW tehoa ja rangea max 100km. Ihan riittävät johonkin kuplavolkkariin.
Kiinnostaisiko ketään alkaa yhdessä pohtimaan miten tätä lähestyisi? Camino tai HarriS tai joku?
Vaikka noita jokusen vuoden onkin rassannut työkseen niin ei kyllä riitä kapasiteetti alkaa suunnittelemaan tyhjästä. Mutta varmaan siinä ois otettava lähtökohdaksi ihan alkuun lainsäädännölliset ja turvamääräykselliset asiat? Lähinnä siis varotoimien/ominaisuuksien vaatimukset (asennuspalvelua ajatellen siis) ja tosiaan se että missä teho/jänniteluokissa niiden kanssa meinaa pelata.
Kevythybridien osalta varmasti helpompaa jos vaan controlleri-puolta löytää jostain fiksusti, mutta niiden asiakaskunta taas voi olla vähäistä kun enempi halutaan kuitenkin edes sitä pheviä jotta päästään ajamalla ajamaan sillä sähköllä ???
Ja tosiaan komponenttien saanti akustojen osalta lienee vielä kohtalainen, mutta controlleripuoli voikin olla kinkkisempi, tää siis ihan puhtaasti mutua mutta ottaen huomioon että on siellä jonninverran oltava älyä mukana luistonestojen yms. takia niin tuskin mitään halpoja ovat vaikka oiskin se hinnat-alkaen malli :thinking:
Telkkarista ja jostain muualtakin oli tietoa että Norjassa tosi paljon sähköautoja. Siellä myös purkaamoilla uudehkoja sähköautoja paljon. Vois olla mielenkiintoista selvittää mitä maksais roudata täys kärryllinen tänne ja pistää kuntoon. Luulisin että akun vaihtoja tms. miksi joutuneet purkaamolle.
Lainaus käyttäjältä: Anza - 23 joulukuu, 2022, 08:59Telkkarista ja jostain muualtakin oli tietoa että Norjassa tosi paljon sähköautoja. Siellä myös purkaamoilla uudehkoja sähköautoja paljon. Vois olla mielenkiintoista selvittää mitä maksais roudata täys kärryllinen tänne ja pistää kuntoon. Luulisin että akun vaihtoja tms. miksi joutuneet purkaamolle.
luulisin että suomessa vaatii paperia jos toistakin, jos vanhat merkit pitää paikkaansa. Akkuja ne kait noista on repineet kyllä irti powerwalleihinsa?
Sellane akku mikä ei autossa enää pelaa, toimii sähkön varastoinnissa ihan hyvin.
Lainaus käyttäjältä: Anza - 24 joulukuu, 2022, 11:49Sellane akku mikä ei autossa enää pelaa, toimii sähkön varastoinnissa ihan hyvin.
Olettaen, et on sähköö, mitä varastoida. Ja sopivat välineet.
Lainaus käyttäjältä: Anza - 24 joulukuu, 2022, 11:49Sellane akku mikä ei autossa enää pelaa, toimii sähkön varastoinnissa ihan hyvin.
juu niin toimii. Pitäähän ne sähköä vaikka ei enään niin osais luovuttaa sitä. Joku valaistus tms tarvii verrattain vähän vs startti tai ajomoottori.
Kukaan ei ole varmaan vielä koestanut, että jos ajopelin muutoskatsastaa pois fossiilisista polttoaineista, niin saako sitä palautettua entiselleen ilman poikkeuslupaa?
Koitin tuossa ottaa yhteyttä telkustakin tuttuun zeroEV lafkaan, nykyään osa Fellten-"konsernia". Ne kyllä myisi osia, hinnat toki melko messeviä. Saa nähdä oliko niillä jo edustusta täälläpäin tai ovatko kiinnostuneita yhteistyöstä. Toimivat jo UK-Australia ja ovat laajentamassa USA:an.
Tarjoaisivat myös koulutusta. Eipä nuo verkkokaupan tavarat muuten oikein avaudukaan.
Mielummin olisi kehitellyt jotain mikä on paremmin omissa käsissä, mutta katsotaan..
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/05569f8d-4604-4026-8a86-272f7a4d5d45?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1672730065 (https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/05569f8d-4604-4026-8a86-272f7a4d5d45?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1672730065)
Porschen tekee polttoaineetkin paremmin.
Saa nähdä tuleeko nuo joskus todellisuudessa myyntiin niin, että vievät pontta vanhojen autojen sähköistykseltä. Nyttenhän siihen kannustaa myös ruuhkamaiden alueelliset päästörajat.
Saa vissiin nyttenkin kisabensaa uusiobensana ostaa kuka vaan?
Sähköstä, oon saanut jotain kontaktia noista sähkökonversioista. Yhden pienitehoisen (20kW) täydellisen sähkösetin hinta muistaakseni 24t€.. jos puhutaan isoista tehoista kuten ysimoottorista niin pelkkä moottori on sellaiset kuus tonnia.
Akkuhan noissa maksaa, pitää kysellä pelkkien osien hintoja. Useammalta on tulossa laajemminkin bolt-on paketteja eri malleihin, niiden hinnat on vielä auki. Mutta jonnekin kymppitonnin tietämillehän tuommoisen hinta pitäisi saada jos isompaa volyymiä ajattelee, kun johan uutta täyssähköautoa saa sinne 20-30k€.
En tiedä, mutta sellainen käsitys että nuo Suomessa nyt asiakstyönä tehdyt muunnokset niin hinta lienee reilusti yli 50, lähemmäs sataatonnia.
Se tuossa on alkupääoman lisäksi ongelma, ettei auton arvo nouse lähellekään sitä rahaa mitä siihen laitetaan kiinni. Ei kukaan maksa sähköistetystä vanhasta Ministä 40t€ ? Ja sitä jälleenmyyntiä kun omistaja kuitenkin myös ajattelee.
Pientä näpertelyä voi tehdä metsästämällä kennoja Harrin keinoin, mutta ei se mitenkään volyymiksi taivu jos et satu tuntemaan oikeita henkilöitä että saat ostaa pilkkahintaan kaikki hylkyakut mitä autoista jää.
Voi meinaan olla että 10 vuotta niin klassikoita menee sulattoon, kun ei niiden moottoreita vaan ymmärrä kukaan saati jaksa perehtyä puoli vuosisataa vanhaan tekniikkaan johon ei saa osia mistään helpolla, jos et tiedä kaikkien kikkareiden osanumeroita. Vai meneekö tää pohdinta jo liikaa tuonne "ei politiikkaa" -aihealueeseen?
Ajattelen vaan.. jos tarvii sytkävermeitä tai muuta ihan peruskamaa, joku 1958 Humber super snipe. Tai vaikka mitsun mk1 sapporo. Kaikki harrastevermeet alkaa olla puoli vuosisataa vanhoja.
No toisaalta sitä luulis että sitten lisääntyisi myös korjaamopalvelut jotka näitä ymmärtää. Eikä ne kauheesti lisäänny, ehkä nää vaan on liian halpoja ja epäkiinnostavia että uus sukupolvi jaksais tehä niillä mitään, sulattoon..
Leafin moottoreita saa satasilla ja Teslan parilla tonnilla. Inverttereihin oli eri vaihtoehtoja, alkaen hakkeroidusta alkuperäisestä päättyen täysin aftermarket -tuotteisiin. Akut on suhteessa halvenneet. Nyt saa 6000-9000€:llä akuston, mihin ennen meni +10000. Tietotaito lisääntyy koko ajan.
Pitää vaan tietää mitä hakee ja mistä, siinä just se tietotaito mitä pitäisi löytää. Ei noille oikein valmista kauppaa ole? Tai siis on, mutta siellä se teslan moottori maksaa sen kuusi tonnia.
Toki ne on kaksi ihan eri asiaa että tekeekö itselle autoa vai onko tarkoitus tehdä niitä asiakkaille.
Ihmeesti noita leafin ja teslan osia sitten tuntuu riittävän, vaikka kaikki niitä hamstraa?
Onkohan Teslan akkumoduulit ja mitä muuta sitten on tarjolla, niin itsejäähdyttäviä kun en kovin usein ole nähnyt konvertoiduissa mitään akkujäähdytyksiä, joissain tosin esim. Zas:sin akkupaketissa on nestejäähdytys. Tai ainakaan videoissa ei näy kuin laatikko josta tulee pelkät virtajohdot.
Joo sori koitan nyt keskittyä aiheen omatoimiseen opiskeluun etten pasko koko topikkia. Tää päivä onkin mennyt kennotyyppien ja rakenteiden opiskeluun ja vähän moottorinohjaimiinkin.
EVEuropen sivut onkin kohtuuhyvät aiheeseen tutustumiseen.
Ihan mahdolliselta näyttää muutospajan perustaminen, se että kuinka paljon tee-se-itse asiakas lopulta pystyy tekemään ja mikä jää viralliselle pajalle, niin aika näyttää.
Maanantaina menen juttelemaan mahdollisen yhtiökumppanin kanssa. Tähdet olisi sinänsä suotuisat kun ei oo paljoa töitä mutta olisi "ylimääräistä rahaa" ja inspiraatiota.
Kattelin youtubesta kun joku banglabanger rakensi pikkuhyundaista kaupunkikärryn. Otti moottorista pois sylinterikannen, männät ja kiertokanget. Kannen paikalle tuli sähkömoottori ja jakohihna pyörittää sähkömoottorilla kampiakselia, apulaitehihna sitten edelleen ohjaustehostinta ja ilmastointia kuten ennenkin. Hintaa tuli 3 kilotaalaa sekin lähinnä akusta. moottorissa on 8hp ja se riittää kaupunkiajoon, kun on edelleen vaihteisto.
Itse jos moista lähtisin suunnittelemaan, niin ekaksi ostaisin esim. Elcatin testimuuliksi, kun siinä on tavan lyijyakuista tehty akusto, ja samalla pääsis käytännössä perehtymään aiheeseen yksinkertaisen tekniikkan kautta.
Niitä tulee aina silloin tällöin myyntiin ja hinnat luokkaa 3-4K€.
(https://i.ibb.co/pzCK4QJ/img-1-1674191573008.webp)
Ensimmäinen sähköauto minkä voisin hankkia. Johtimet kun piilottais maan sisään.
Viime vuoden puolella oli Tekniikan maailmassa juttua kun joku oli sähköistänyt tommosen Kuplan. Muistaakseni tais olla Leaffin tekniikalla tehty. :D
Henk.koht. oon kyllä lähtökohtaisesti sitä mieltä että vanhaan autoon kuuluu polttomoottori, mutta toisaalta nuo on ihan hauskoja tekeleitä, ja luovat tavallaan uskoa harrastuksen jatkuvuudesta vaikka polttomoottorit kiellettäisiin joskus kokonaan.
Mä nään ne teknisenä ratkaisuna siihen haasteeseen, että harrasteautot alkaa kaikki olla puoli vuosisataa vanhoja, muutamaa hittimallia lukuunottamatta osien saantii vääjäämättä vaikeutuu kun viimeisetkin varastot on kaivettu tyhjiin. Omistajat eläköityy ja kuolee, samoin korjaajat. Autot jää talliin seisomaan. Perikuntaa ei niitten tekniikka kiinnosta, ei ymmärretä, ehkä vähän nolojakin. Voi olla että jotain nuorempaa väkeä vähän kiinnostaisi, mutta liian työlästä löytää joku laittamaan auto taas toimimaan. Sähköllä ne voisi tulla talleista taas esiin ja tien päälle, edes vielä hetkeksi ennen maailmanloppua.
Osaava harrastaja kyllä pitää polttiksensa liikenteessä, mutta noita autoja vaan on liikaa sille vähenevälle joukolle. Nyttenkin useimmat valittaa ettei ole tilaa ostaa lisää. Sähköllä ne voi vielä saada hetkeksi sen elämän niittenkin käsissä jotka ei osaa polttista huoltaa.
Lainaus käyttäjältä: Antti - 20 tammikuu, 2023, 07:31Viime vuoden puolella oli Tekniikan maailmassa juttua kun joku oli sähköistänyt tommosen Kuplan. Muistaakseni tais olla Leaffin tekniikalla tehty. :D
Ei ollut Leafin tekniikalla. Todella hienosti tehty toteutus. Näin kirjoitin toiseen ketjuun siitä.
Lainaus käyttäjältä: Pande - 25 marraskuu, 2022, 19:03Tekniikan Maailmassa oli muutama numero sitten artikkeli kotimaisesta sähkö-Kuplasta (https://tekniikanmaailma.fi/lehti/15b-2022/tm-koeajo-volkswagen-electric-vm-1957-kansanauto-on-nyt-sahkoauto/). Hienosti entisöity ovaali-ikkunainen kori joka oli amerikkalaista sarjaa ja Teslan akkuja käyttäen sähköistetty. Suoritusarvot ja toimintasäde varsin hyvät. Kajaanilainen tekijä on vuosikymmeniä työkseen toiminut teollisuusautomaation parissa ja entisöinyt tätä ennen useita autoja ja kuvien perusteella jälki on sen mukaista eli ihan ammattimaisen oloinen toteutus eikä mitään kötöstelypuuhastelua. Mielestäni hieno ja tuossa ei ole mitään autohistoriaakaan ihmeemmin pilattu sillä entisöityjä Kuplia ja niiden aihioita riittää maailmassa kuitenkin.
Harrasteautot on kalliita. Perinteiset Hot rodit sillon nelkyt tai viiskyt-luvuilla rakenneltiin takapihoille unohtuneista 30-luvun Fordeista. Ne ei silloin aikanaan maksaneet juuri viikkorahaa enempää.
Tämän päivän vastine olis joku puolikuntoinen Opel calibra, 850 volvo tai fiat uno.
Kulttuurillisesti niitä ei vaan kukaan arvosta, vaikka samasta asiasta pohjimmiltaan kyse. Eli parikytvuotta vanhan auton kunnostamisesta ja muokkaamisesta mieleiseksi.
En usko että kiinnostus autoja kohtaan on pienentyny. Mutta kulttuurillisesti raja on noussu silleen että tunnistettavien harrasteautojen duunailu on kuninkuuslaji missä et saa edes aihiota alle kymppitonnilla
https://www.carscoops.com/2021/08/you-can-now-convert-your-lada-niva-to-electric-power-for-just-e2800/
Lainaus käyttäjältä: Anza - 20 tammikuu, 2023, 12:01Harrasteautot on kalliita. Perinteiset Hot rodit sillon nelkyt tai viiskyt-luvuilla rakenneltiin takapihoille unohtuneista 30-luvun Fordeista. Ne ei silloin aikanaan maksaneet juuri viikkorahaa enempää.
Tämän päivän vastine olis joku puolikuntoinen Opel calibra, 850 volvo tai fiat uno.
Kulttuurillisesti niitä ei vaan kukaan arvosta, vaikka samasta asiasta pohjimmiltaan kyse. Eli parikytvuotta vanhan auton kunnostamisesta ja muokkaamisesta mieleiseksi.
En usko että kiinnostus autoja kohtaan on pienentyny. Mutta kulttuurillisesti raja on noussu silleen että tunnistettavien harrasteautojen duunailu on kuninkuuslaji missä et saa edes aihiota alle kymppitonnilla
kyllä vielä amis aikana kaikkia takavetovolvoja ja sierroja ostettiin satasilla ja harrastettiin. Emmäätiedä mitä nää nykyset sitte harrastaa, calibrat oli jo sillon harrastettu loppuun kun amiksessa olin :))
Lainaus käyttäjältä: Lerssinen - 20 tammikuu, 2023, 21:30https://www.carscoops.com/2021/08/you-can-now-convert-your-lada-niva-to-electric-power-for-just-e2800/
Aika lupaus akun kestosta... :o Muutenhan toi ei ole edes paha, jos toi range riittää.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 21 tammikuu, 2023, 03:44kyllä vielä amis aikana kaikkia takavetovolvoja ja sierroja ostettiin satasilla ja harrastettiin. Emmäätiedä mitä nää nykyset sitte harrastaa, calibrat oli jo sillon harrastettu loppuun kun amiksessa olin :))
Hassua tekee tää ikäero. Tosin kyllä sillonkin ite jo tutki häkäpönttöjä ja sähkövoimalinjaa. Eli bensa on siis aina liian kallista.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 21 tammikuu, 2023, 04:12Hassua tekee tää ikäero. Tosin kyllä sillonkin ite jo tutki häkäpönttöjä ja sähkövoimalinjaa. Eli bensa on siis aina liian kallista.
juu, toi häkäpönttö lienee joka sukupolven hörhöjen "liian hyvää ollakseen totta"- asia mihin pitää tutustua. Määhän panostin asiaan jopa sen verta, että ostin sen (silloseen rahatilanteeseen nähden aivan sairaan arvokkaan) omakustannekirjan siltä joltain gurulta. No, eihän se sitte niin hyvää ollukkaan.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 21 tammikuu, 2023, 04:37juu, toi häkäpönttö lienee joka sukupolven hörhöjen "liian hyvää ollakseen totta"- asia mihin pitää tutustua. Määhän panostin asiaan jopa sen verta, että ostin sen (silloseen rahatilanteeseen nähden aivan sairaan arvokkaan) omakustannekirjan siltä joltain gurulta. No, eihän se sitte niin hyvää ollukkaan.
Toi on nykyään vähä sellanen myöhässä juttu, jos paskattaa ja pitäs löytää vessa sillon ku alkaa jo tunkee ulos.
Kunnon survivalistilla on kärryssä valmiina kaikki odottamassa...
Vakavasti puhuen, noista kaikista ongelmista vissiin suurin on sen kaasun putsaus. Vaikka on siinä kaikkee muutakin.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 21 tammikuu, 2023, 04:48Toi on nykyään vähä sellanen myöhässä juttu, jos paskattaa ja pitäs löytää vessa sillon ku alkaa jo tunkee ulos.
Kunnon survivalistilla on kärryssä valmiina kaikki odottamassa...
Vakavasti puhuen, noista kaikista ongelmista vissiin suurin on sen kaasun putsaus. Vaikka on siinä kaikkee muutakin.
muistaisin kanssa, että se kaasu on vaikeeta putsattavaa. Eli mihinkään järkevään huoltoväliin ei pääse...ja silti kone paskottuu vaikka suodattimia putsailiskin. Tehot tyyliin puolittuu ja jotain.
Ehkä "nykypäivän" ratkasu voisi olla tehdä sitä häkää kotona ikäänkun teollisesti ja sitte tankata se jotenkin autoon erillisestä säiliöstä. Ei vaan taida häkä kovin mukavaa varastoitavaa olla, joten vähän huono vaihtoehto sekin.
Kyllä siihen syynsä on, miksi noista on heti haluttu eroon kun vaan oli mahdollista. Syy ei ole öljy-yhtiöiden salaliitto...
Mulla on survival modeen pappatunturi, millä pääsee 100 litralla vajaa 5000 kilsaa. 100 litraa on otettavissa noista talon autoista jos tarve melkein koska vaan. Käy kaikella mahdollisella paskalla mm.diesel-bensa sotkuilla ja tälläsillä.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 21 tammikuu, 2023, 03:44kyllä vielä amis aikana kaikkia takavetovolvoja ja sierroja ostettiin satasilla ja harrastettiin. Emmäätiedä mitä nää nykyset sitte harrastaa, calibrat oli jo sillon harrastettu loppuun kun amiksessa olin :))
Escortit ja muut takavetoiset hinnoissaan. Ainakin niin kalliita et jos ei vanhemmat jeesaa, niin tuskin onnistuu kesätyön rahoilla ostella. Ei mikään ihme että nykynuoret on eksyksissä ja niistä tulee jotain LGBT hahmoja. Lähes kaikki etuvetoiset on alemmassa asemassa harrastusmielessä. Edes Ladat ei oo ilmaisia nykyään. Nuoriso voi huonosti
Vaihtoehtoisiin polttoaineisiin liittyen vanhat dieselit on mielenkiintoisia. Polttoaineeksi kelpaa paistorasvoista jäteöljyyn. Myös muovista on mahdollista höyrystää dieselissä polttoaineeksi sopivaa tavaraa.
W115 tai vielä W123 korisessa merssussa on sen verran simppeliä tekniikkaa että paistirasva käy kesällä polttoaineeksi, kunhan on tarpeeksi notkeaa ja kokkareet suodatettu. Paistirasva on ongelmajätettä monille keittiöille, samoin sille kelpaa jäteöljy suodatettuna ja jatkettuna.
Muovin muuttaminen dieseliksi on vähän hankalampaa. Se pitää höyrystää kuumassa ja höyry viilentää takas nesteeksi. Onko oikea termi tislaamista? Se taas vaatii lämpöenergiaa. Joku tais keitellä muoveja paineastiassa mikroaalloilla, joten siihen vois käydä aurinkoenergia energianlähteeksi.
Lainaus käyttäjältä: Lerssinen - 20 tammikuu, 2023, 21:30https://www.carscoops.com/2021/08/you-can-now-convert-your-lada-niva-to-electric-power-for-just-e2800/
Vaikuttais tehdyn just kuten banglabangeri, eli säilytetään moottorilohko ja pyöritetään kampiakselia. Moottorikin näyttää suht vakio AC moottorilta, tehoa toki yllättävän paljon perusmalliksi. Valitettavasti ei ole jäänyt mieleen kennojen tyypit että mitä huonoa tuossa valitussa on, mutta ihmettelen miten edes osat saa tuohon hintaan mitä väitetään. Akku lienee ilman jäähdytystä ja lämmitystä, mikä sinänsä onnistuu kyllä pientehoisissa systeemeissä jos ei ota paljoa tehoa ja BMS on ajan tasalla. Siitä ei tuossa sinänsä puhuta mitään että miten akun suojaus ja lämmöntarkkailu.
Jos otetaan vertailuna samasta maasta toinen pienitehoinen asennussetti, jossa nestejäähdytetyt Teslan käytetyt kennot, moottorin kytkentä suoraan vaihteistoon ja hintaan saa laittaa kutakuinkin nollan perään.
Tein hiukan laskutoimituksia. Saa oikoa jos menee väärin.
30kwh akku, käyttökelpoista käytännössä 80% eli 24kwh
auto painaa normaalisti 1150kg. Tuossa ei paljoa lähde painoa kun moottori jää, heitetään kauniisti laskien 1200kg + 1 ihminen =1280kg
Sitten käytetään jenkkien laskukaavaa, joka pitää paikkansa normaalien autojen kohdalla tosi hyvin. Tämä on möhkö ja nelivetoinen, joten todellisuus lienee huonompi.
eli kulutus kw/ml on n. auton paino * 0,1
paino 1280 * 2,2 = 2816lb
kulutus olisi n. 281kw/ml / 1,61 = 175kw/km
Akun kapasiteettimaksimi 24000wh / 175 = 130km.
Todennäköisesti koska tulee sekä mekaanista häviötä, koska kampiakseli ja vaihteisto ja jakovaihteisto ym mukana, kori ei kovin aerodynaaminen, olisiko 100km sellainen realistinen maksimirange tuolla konstruktiolla. Ihan riittävä kaupunkiajoon sekin.
Lainaus käyttäjältä: sössö - 21 tammikuu, 2023, 05:01muistaisin kanssa, että se kaasu on vaikeeta putsattavaa. Eli mihinkään järkevään huoltoväliin ei pääse...ja silti kone paskottuu vaikka suodattimia putsailiskin. Tehot tyyliin puolittuu ja jotain.
Paskaantumista pahempi ongelma taitaa olla se, että se tavara on hiovaa, eli koneet kuluu hetkessä loppuun.
Vesipesuria niissä on ollu, mutta sopinee vähän huonosti talvikäyttöön...
Lainaus käyttäjältä: sämpy - 21 tammikuu, 2023, 17:55Tein hiukan laskutoimituksia. Saa oikoa jos menee väärin.
30kwh akku, käyttökelpoista käytännössä 80% eli 24kwh
auto painaa normaalisti 1150kg. Tuossa ei paljoa lähde painoa kun moottori jää, heitetään kauniisti laskien 1200kg + 1 ihminen =1280kg
Sitten käytetään jenkkien laskukaavaa, joka pitää paikkansa normaalien autojen kohdalla tosi hyvin. Tämä on möhkö ja nelivetoinen, joten todellisuus lienee huonompi.
eli kulutus kw/ml on n. auton paino * 0,1
paino 1280 * 2,2 = 2816lb
kulutus olisi n. 281kw/ml / 1,61 = 175kw/km
Akun kapasiteettimaksimi 24000wh / 175 = 130km.
Todennäköisesti koska tulee sekä mekaanista häviötä, koska kampiakseli ja vaihteisto ja jakovaihteisto ym mukana, kori ei kovin aerodynaaminen, olisiko 100km sellainen realistinen maksimirange tuolla konstruktiolla. Ihan riittävä kaupunkiajoon sekin.
Tos laskussa on nyt jotain outoja lukemia/yksikköjä välissä... Mut rangen lopputulos varmaan silti aika lähellä oikeeta.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 21 tammikuu, 2023, 23:35Paskaantumista pahempi ongelma taitaa olla se, että se tavara on hiovaa, eli koneet kuluu hetkessä loppuun.
Vesipesuria niissä on ollu, mutta sopinee vähän huonosti talvikäyttöön...
sekin taisi olla yksi ongelma. Muistaisin vain että myös sen pihka-tervan mikälie erottaminen oli aika vaikeeta jos havupuita poltti. No tosiäijät ei nyt polta muuta kuin koivua niin :D
Tossa se kirja olisi aika lähellä, siitä kai voisi alkaa palauttamaan mieleen miten nää meni. En taida jaksaa...
Häkäpönttö olisi varmaan parhaimmillaan jossain paikalliskäyttösovelluksessa, kuten generaattorin pyörityksessä. Se pesurikin olisi helpompi tehdä.
EDIT: kasikone pyörimään häkäpöntöllä ja sillä pyöritetään edelleen genua, millä ladataan sitä sähköautoa...
Muokkasin tuon ajomääräkaavan hiukan simppelimpään muotoon
Ajomäärä kilometreinä = akun maksimikapasiteetti kWh / auton paino tonneina x 0,17
esim auto 1600 kiloa ja akku 100kWh (on jo jäätävän kokoinen patteristo) = 100/1,6x0,17 = 367km
Tämä on siis realistinen matka, kun pelkkä polttomoottori korvataan sähköllä ja kori pysyy ennallaan sekä voimansiirron häviöt. Tuosta sitten oikeat autovalmistajat alkaa optimoimaan ja ovat liki tuplanneet tuon ajomäärän.
Esim tesla3+, 54kwh. Laskukaavalla matka 193km, tehtaan ilmoittama 386km.
Toki tuo kaava on nimenomaan realistinen ajomatka, minkä perusteella voi oikeasti suunnitella käyttöä.
Eli sikäli isompien jenkkiautojen tai maasturien sähköistäminen on näillä paristoilla aika järjetöntä. Pitäisi oikeasti olla kokonainen Teslan akusto että pääsee realistisiin ajomatkoihin joita tällaisten omistajat luultavasti haluaa. Mutta jonkin takaveto-escortin saisi kohtuuhelpostikin käyttökelpoiseksi kaupunkirassiksi. 84kg painavalla 30x12x100cm akulla saisi n. 100km ajomatkaa. Pelkkä akku maksaa 3500€ yleisellä ovh:lla
kappas pentele tällästäkin on kehitelty
Jotenkin näen sieluni silmin ett
@Harri S rakentelis vastavan corvairista, päivittäis akuston ja ajelis sillä kohti auringon laskua.
täyssähkössä ei ole todellista vaihtoehtoisuutta (vitusti ongelmia ja kestävyysvajetta.. ) eikä se sähkö edes ole polttoaine, joten pidän täyssähköautoja nyt ja tulevaisuudessa marginaaliryhmien kulkineina.
suunnilleen samaan kastiin lasken "puhdasta" vetyä (joka ongelmallisuutensa ohella ei sekään ole periaatteessa polttoaine 🤪) ja polttokennotekniikkaa hyödyntävät kulkineet. :thinking:
Lainaus käyttäjältä: mikähelvetinkat - 05 helmikuu, 2023, 23:12täyssähkössä ei ole todellista vaihtoehtoisuutta (vitusti ongelmia ja kestävyysvajetta.. ) eikä se sähkö edes ole polttoaine, joten pidän täyssähköautoja nyt ja tulevaisuudessa marginaaliryhmien kulkineina.
suunnilleen samaan kastiin lasken "puhdasta" vetyä (joka ongelmallisuutensa ohella ei sekään ole periaatteessa polttoaine 🤪) ja polttokennotekniikkaa hyödyntävät kulkineet. :thinking:
Tosta vetypuuhastelusta näkee jo aika tumpelokin, et siinä koko homma lepää joidenkin odotusarvojen päällä, siis ratkaisemattomien ongelmien. Jotka hiljaisesti kuvitellaan ratkeavan itsekseen, kunhan vaan aletaan puuhasteleen ja tekeen vetyä joka vehkeeseen.
En oikeestaan haluis nähdä, kun ne ratkomattomat ongelmat jossain käytön laajenemisen alkutaipaleella "räjähtää" käsiin. Ja toi ei oo ihan pelkästään kuvakieltä.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 06 helmikuu, 2023, 00:45Tosta vetypuuhastelusta näkee jo aika tumpelokin, et siinä koko homma lepää joidenkin odotusarvojen päällä, siis ratkaisemattomien ongelmien. Jotka hiljaisesti kuvitellaan ratkeavan itsekseen, kunhan vaan aletaan puuhasteleen ja tekeen vetyä joka vehkeeseen.
En oikeestaan haluis nähdä, kun ne ratkomattomat ongelmat jossain käytön laajenemisen alkutaipaleella "räjähtää" käsiin. Ja toi ei oo ihan pelkästään kuvakieltä.
jep. toi vety tullee kuitenkin muuttumaan tässä "matkan" varrella nestemäiseksi polttoaineeksi, jota ei tarvitsekaan pitää juurikaan muun kuin ilmanpaineen alla, mutta siinä vaiheessa kuuljat on jo niin degeneroituneita, että eivät ymmärrä nestemäisen vedyn ja hydratun (muun) polttoaineen eroa.. :thinking:
Lainaus käyttäjältä: mikähelvetinkat - 06 helmikuu, 2023, 03:09jep. toi vety tullee kuitenkin muuttumaan tässä "matkan" varrella nestemäiseksi polttoaineeksi, jota ei tarvitsekaan pitää juurikaan muun kuin ilmanpaineen alla, mutta siinä vaiheessa kuuljat on jo niin degeneroituneita, että eivät ymmärrä nestemäisen vedyn ja hydratun (muun) polttoaineen eroa.. :thinking:
Nii, milläs me nyt vieläkin ajellaan... No, vedyllähän me. Se vaan on sidottu vähemmän hankalaan muotoon naittamalla se hiileen. Metanoli vois olla kiva, mutta kun silläkin on ikäviä ominaisuuksia. Jonkun pitäs keksiä vetyvesi. Jaa niin taas, sehän onkin jo keksitty, mut piruko se ei pala sit millään helposti.
oliskin kätevää jos poltettua vetyä eli vesivetyä voisi polttaa vielä uudelleen :o mitäköhä siitä sitte tulis.
Lainaus käyttäjältä: sämpy - 31 tammikuu, 2023, 06:25Muokkasin tuon ajomääräkaavan hiukan simppelimpään muotoon
Ajomäärä kilometreinä = akun maksimikapasiteetti kWh / auton paino tonneina x 0,17
esim auto 1600 kiloa ja akku 100kWh (on jo jäätävän kokoinen patteristo) = 100/1,6x0,17 = 367km
Tämä on siis realistinen matka, kun pelkkä polttomoottori korvataan sähköllä ja kori pysyy ennallaan sekä voimansiirron häviöt. Tuosta sitten oikeat autovalmistajat alkaa optimoimaan ja ovat liki tuplanneet tuon ajomäärän.
Esim tesla3+, 54kwh. Laskukaavalla matka 193km, tehtaan ilmoittama 386km.
Toki tuo kaava on nimenomaan realistinen ajomatka, minkä perusteella voi oikeasti suunnitella käyttöä.
Eli sikäli isompien jenkkiautojen tai maasturien sähköistäminen on näillä paristoilla aika järjetöntä. Pitäisi oikeasti olla kokonainen Teslan akusto että pääsee realistisiin ajomatkoihin joita tällaisten omistajat luultavasti haluaa. Mutta jonkin takaveto-escortin saisi kohtuuhelpostikin käyttökelpoiseksi kaupunkirassiksi. 84kg painavalla 30x12x100cm akulla saisi n. 100km ajomatkaa. Pelkkä akku maksaa 3500€ yleisellä ovh:lla
Energiankulutus ei kyllä taida mennä suorassa suhteessa auton massaan, otsapinta-ala varmaan määräävämpi maantieajossa. Tasanopudella massa vaikuttaa sen verran mitä vastukset lisääntyy.
Tuo pätee kyllä riittävän hyvin normaaleihin henkilöautoihin jälkikonvertoinnissa, ainakin suuntaa-antavana. Kuten tuolla oli aiheena, niin jos esittää kovasti tuosta poikkeavia suoritusarvoja, kannattaa nostaa puppusuodatin pystyyn.
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/dd799215-83f3-4604-b89b-e563c3c51cde
Nyt se on markkinoilla: 500 kilometriä 10 minuutissa lataava sähköauto
Siinä kylän valot himmenee. 8)
Lainaus käyttäjältä: Caprice305 - 04 maaliskuu, 2024, 14:06https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/dd799215-83f3-4604-b89b-e563c3c51cde
Nyt se on markkinoilla: 500 kilometriä 10 minuutissa lataava sähköauto
Kiinalainen, eli odotellaan ihan rauhassa tuotantoversiota ja tosielämän testiä.
Ei tule toteutumaan.
puoli miljoonaa ajettu homeinen 30 vuotta vanha mersu tankkaa saman kilsamäärän kahdessa minuutissa.
Sitä ei voi tankata kotona nukkuessa. ;D
Lainaus käyttäjältä: Valde - 04 maaliskuu, 2024, 15:54Kiinalainen, eli odotellaan ihan rauhassa tuotantoversiota ja tosielämän testiä.
Ei tule toteutumaan.
Niin kun ne sai sen akun vaihtosysteemin toteutettua mitä ei kukaan muu, niin ei ne varmaan toista kertaa onnistu.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 04 maaliskuu, 2024, 19:42Niin kun ne sai sen akun vaihtosysteemin toteutettua mitä ei kukaan muu, niin ei ne varmaan toista kertaa onnistu.
En minä sitä tarkoittanut.
Nämä kiinalaiset "innovaatiot" on usein melkoisia propagandan uutis-ankkoja. Olikohan vuosi sitten mm. täysin autonominen sähköinen peltotraktori - olikin dieselmoottorinen kauko-ohjattu sellainen.
Vastaavia esimerkkejä on monia. Suosittelenkin terveeseen skeptisyyteen näiden vastaavien uutisten kanssa. En tarkoita että olisi mahdottomia.