KELLARI

Tekniikkakeskustelu => Moottori => Aiheen aloitti: Mudracer - 19 lokakuu, 2023, 19:15

Otsikko: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Mudracer - 19 lokakuu, 2023, 19:15
Tässä jutussa astiaa sivutaan.
LainaaMitä hyötyä auton esilämmityksestä on oikeasti? Suomalaistutkimus paljasti yleisen harhaluulon
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f156eb8f-cda7-410e-a2c1-7e2d44de0f3b

Mulla on ne hyödyt olleet kyllä 100% hyviä kun paska ei lähde muuten käymään jos on yli enemmän kuin 10° PAKKASTA.
Kuuskekkone ~19:1 rutulla ei lähde enää tossa "lämmössä" käymään ilman eeberswebbarii.
Mutta toi päästö ja kulutuskulma on erittäin mielenkiintoinen ja viherväite kuuluu että kulutus ja päästöt vähenee jos kulutat enemmän enerkiaa eeslämmitykseen.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 19:29
Höpötutkimus. Tunnin lohkarikin tekee jo ihmeitä. Sillä hinnalla saa desin pensaa/kiisseliä mikä kyllä menee pihimmälläkin vehkeellä kun moottorin lämpö on 0- -20 vs +10- +40...

Vielä se käyntiinlähdön keveys
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 19 lokakuu, 2023, 19:52
en ole vuosiin jaksanu käytellä, aika turhaa suomi hommaa.

Porukka vastustaa täysillä jotain sähköauton latausta liian vaivalloisena mutta sitte kaikkia lohkolämppäreitä kytketään :D
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 20:52
Lainaus käyttäjältä: sössö - 19 lokakuu, 2023, 19:52en ole vuosiin jaksanu käytellä, aika turhaa suomi hommaa.

Porukka vastustaa täysillä jotain sähköauton latausta liian vaivalloisena mutta sitte kaikkia lohkolämppäreitä kytketään :D
Jännä kun on suomi hommaa. Pohjois-amerikkaa, norja/ruotsi (nissä lohkolämmittimiä ym tehdään) lukuunottamatta ryssät taitaa vaan olla lohkolämmitinalueella.

En ole kyllä vielä mitään negatiivistä lohkolämmittimestä löytäny
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Valde - 19 lokakuu, 2023, 21:03
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 19 lokakuu, 2023, 19:15Tässä jutussa astiaa sivutaan. https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f156eb8f-cda7-410e-a2c1-7e2d44de0f3b

Mulla on ne hyödyt olleet kyllä 100% hyviä kun paska ei lähde muuten käymään jos on yli enemmän kuin 10° PAKKASTA.
Kuuskekkone ~19:1 rutulla ei lähde enää tossa "lämmössä" käymään ilman eeberswebbarii.
Mutta toi päästö ja kulutuskulma on erittäin mielenkiintoinen ja viherväite kuuluu että kulutus ja päästöt vähenee jos kulutat enemmän enerkiaa eeslämmitykseen.
En juttua lukenut enkä lue (lukematta paskaa  ;D  ), mutta aika usein tuon väitteen kuulee koska "lohkistettua auton tekniikkaa eio päästömitattu".

Mutta pitäskö lämpimissä maissa auton käynnistäminen kieltää, kerta kylmästä parempi? :thinking:
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Stige - 19 lokakuu, 2023, 21:06
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 19 lokakuu, 2023, 19:15Tässä jutussa astiaa sivutaan. https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f156eb8f-cda7-410e-a2c1-7e2d44de0f3b

Mulla on ne hyödyt olleet kyllä 100% hyviä kun paska ei lähde muuten käymään jos on yli enemmän kuin 10° PAKKASTA.
Kuuskekkone ~19:1 rutulla ei lähde enää tossa "lämmössä" käymään ilman eeberswebbarii.
Mutta toi päästö ja kulutuskulma on erittäin mielenkiintoinen ja viherväite kuuluu että kulutus ja päästöt vähenee jos kulutat enemmän enerkiaa eeslämmitykseen.

Jotain vikaa sun kuuskekkosessa jossei käyntiin lähe, aina on lähteny lähempänä -30C ilman roikkaaki vielä vaikka toinen startin korvallinen oli lohennu ja startti pullotunkin varassa ja pyörähti ehkä 2 kierrosta enneku sai taas hieroo takas kohalleen sitä.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 19 lokakuu, 2023, 21:10
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 20:52Jännä kun on suomi hommaa. Pohjois-amerikkaa, norja/ruotsi (nissä lohkolämmittimiä ym tehdään) lukuunottamatta ryssät taitaa vaan olla lohkolämmitinalueella.

En ole kyllä vielä mitään negatiivistä lohkolämmittimestä löytäny
ainaki se, etten jaksa mitää roikkia vedellä. Ei se sunkaa transiitti lohkista kyllä oikeesti mihinkään tartte.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 19 lokakuu, 2023, 21:17
Lainaus käyttäjältä: Stige - 19 lokakuu, 2023, 21:06Jotain vikaa sun kuuskekkosessa jossei käyntiin lähe, aina on lähteny lähempänä -30C ilman roikkaaki vielä vaikka toinen startin korvallinen oli lohennu ja startti pullotunkin varassa ja pyörähti ehkä 2 kierrosta enneku sai taas hieroo takas kohalleen sitä.
vaikuttaako toi puristussuhde jotain, vakionahan niissä taitaa olla jotain 22.

Ainaki nuffieldin käyntiinlähtö heikkeni huomattavasti kun laitoin hajonneen ohkasen kuparipahvin tilalle massapahvin muiden asioiden pysyessä muuttumattomana. eli puristukset vaan laski.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Mudracer - 19 lokakuu, 2023, 21:30
Lainaus käyttäjältä: Stige - 19 lokakuu, 2023, 21:06Jotain vikaa sun kuuskekkosessa jossei käyntiin lähe, aina on lähteny lähempänä -30C ilman roikkaaki vielä vaikka toinen startin korvallinen oli lohennu ja startti pullotunkin varassa ja pyörähti ehkä 2 kierrosta enneku sai taas hieroo takas kohalleen sitä.
Tottakai, sun kekkosissa ruttua oli vain 15:1 ja silti lähtee kuin saharassa.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Pertti K - 19 lokakuu, 2023, 21:33
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 20:52Jännä kun on suomi hommaa. Pohjois-amerikkaa, norja/ruotsi (nissä lohkolämmittimiä ym tehdään) lukuunottamatta ryssät taitaa vaan olla lohkolämmitinalueella.

En ole kyllä vielä mitään negatiivistä lohkolämmittimestä löytäny
Mulla on Impperialissa 2 lohkolämppäriä, näyttäis että asennettu jo ennen Suomeen tuloa, elleivät huolitsijan varastolla sitten laittaneet tommosia vintage mallisia ameriikan töpseleillä.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 19 lokakuu, 2023, 21:35
kas kun ei sitä maatilamallista voimavirtapistoketta :o
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Camino79 - 19 lokakuu, 2023, 21:39
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 19 lokakuu, 2023, 21:33Mulla on Impperialissa 2 lohkolämppäriä



Ei muuten oo enää  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Pertti K - 19 lokakuu, 2023, 21:41
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 19 lokakuu, 2023, 21:39Ei muuten oo enää  :rolleyes:
Kerpeles, sosialisoitko sinä ne? Ja just ostin nastarekaatkin  :pamppua:
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 19 lokakuu, 2023, 21:54
iso moottori lähtee käyntiin jos vaan jaksaa pyöriä. Vakio 60ah tms. akulla voi olla tuskasta, mutta jos niitä saa sinne kaksi niin ei ongelmaa kunha johdot kunnossa. Mulla lincolnissa 100Ah akku ja lähtee kaasullaki käyntiin kylmästä vaikka joutus veivaamaan vähän pidempäänki.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 22:54
Lainaus käyttäjältä: sössö - 19 lokakuu, 2023, 21:10ainaki se, etten jaksa mitää roikkia vedellä. Ei se sunkaa transiitti lohkista kyllä oikeesti mihinkään tartte.
Ei se kyllä pakkasilla mikään kaunis näytös ole. Ei mulla oo mikään auto kunnon pakkasilla kuulostanut siltä kuin kesällä startatessa. En myöskään pistä pahaksi moottorin ja sitä kautta sisätilojen nopeampaa lämpeemistä.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: A.Naali - 19 lokakuu, 2023, 23:22
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 22:54Ei se kyllä pakkasilla mikään kaunis näytös ole. Ei mulla oo mikään auto kunnon pakkasilla kuulostanut siltä kuin kesällä startatessa. En myöskään pistä pahaksi moottorin ja sitä kautta sisätilojen nopeampaa lämpeemistä.

308 sprinterin joskus starttasin -35 asteen pakkasella. oli aikas rajun kuuloinen ilman lämmitystä, mutta lähti, kun oli kunnossa. Toki ainakin 30sek startin jälkeen sai pitää kaasua pohjassa, ennenkuin alkoi hitaasti nostamaan kierroksia... :panic:
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 19 lokakuu, 2023, 23:32
idi diesel on kanssa melko  :o kun kylmästä käynnistää
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Valde - 19 lokakuu, 2023, 23:42
Joo, karua touhua oli volvoakin kylmänä starttailla
https://youtu.be/7VyDnmZnl0g?si=B7mOecDyi5cwSop1
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Jussi - 20 lokakuu, 2023, 01:00
Varmaan tarvii talvella lohkista, tai sit pitää intoontua vaihtaan hehkuja. Taitaa lähestyä kriittinen ehjien määrä.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Hupeli - 21 lokakuu, 2023, 12:30
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 19 lokakuu, 2023, 22:54Ei mulla oo mikään auto kunnon pakkasilla kuulostanut siltä kuin kesällä startatessa

Tostapa tuli mieleen kun nämä 6.5td oli vielä uusia niin yks jäi käsiin talven yli ja vietettyään yötä kadunvarressa, jalka käytävällä kulkenut pieni lapsi äitinsä kanssa alkoi itkemään  O:-)  kun käynnistin moottorin, sen verran meteliä lähti.
Noo äiti onneksi lohdutteli lastaan jotta älä nyt,,setähän vaan käynnisti auton..
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Hupeli - 21 lokakuu, 2023, 12:32
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 19 lokakuu, 2023, 21:39Ei muuten oo enää 

Möitkö vai mitä?
 
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Camino79 - 21 lokakuu, 2023, 12:36
Lainaus käyttäjältä: Hupeli - 21 lokakuu, 2023, 12:32Möitkö vai mitä?
 


Vaihdoin plommit ja otin ne paloturvallisuuden nimissä pois  :))

Piuhat oli lievästi sanottuna koppurat ja halkeilleet  :))
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Mudracer - 21 lokakuu, 2023, 21:06
Noista saa väsättyä ultratehokkaan letkulämppärin, siis jos on 110v.
Mulla oli vanhassa kekkosessa tollane kahdella 110v vastuksella sarjassa.
(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/394820046_2017489958613777_5861801536684563252_n.jpg?stp=dst-jpg_s600x600&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=Ty9jCAd1rLEAX_Udj-H&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=00_AfBTxJcEJfEX-Urv2XTMSjRcqVkOAcsSJEyF2BhlVcjNEw&oe=6539E61B)
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Gary Grand - 21 lokakuu, 2023, 21:18
Lainaus käyttäjältä: Stige - 19 lokakuu, 2023, 21:06Jotain vikaa sun kuuskekkosessa jossei käyntiin lähe, aina on lähteny lähempänä -30C ilman roikkaaki vielä vaikka toinen startin korvallinen oli lohennu ja startti pullotunkin varassa ja pyörähti ehkä 2 kierrosta enneku sai taas hieroo takas kohalleen sitä.
Se olikin GG-speciaali.. :))
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Mudracer - 22 lokakuu, 2023, 11:30
Se on jännää kun ei saatana lueta kommentteja mutta vastakommentti pitää silti laittaa.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: LPR - 05 joulukuu, 2023, 16:41
Eikä tarvii moneen dieseliin kuin venttiiliremontti, niin ei lähde käyntiin, ellei ymmärrä mitä tekee. Seetit painuu syvemmälle koneistaessa samoin kuin venttiilit hioessa, eli puristukset laskee. Monta traktoria on tehty v...uix tuollein. Uusilla venttiileillä pitää tehdä ja laskea kantta sen verran kuin puristus seetien takia laskisi. Jos on irto seetirenkailla, niin kannattaa suosiolla laittaa uudet renkaat. Moniin rautakansiinkin ovat laittaneet renkaat, ettei vanttiilit laske.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: Harri S - 05 joulukuu, 2023, 16:55
Tuon uutisen takia otin 5.7dx Boss Hossista molemmat lohkolämppärit pois jotka siihen oli lohkon molemmin puolin laitettu.
Helpottaa talvimopoilua kun ei lähde käyntiin ollenkaan ja samalla myös ilmasto pelastuu. :custombike:
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: '59 Kingswood - 05 joulukuu, 2023, 23:36
Lainaus käyttäjältä: LPR - 05 joulukuu, 2023, 16:41Eikä tarvii moneen dieseliin kuin venttiiliremontti, niin ei lähde käyntiin, ellei ymmärrä mitä tekee. Seetit painuu syvemmälle koneistaessa samoin kuin venttiilit hioessa, eli puristukset laskee. Monta traktoria on tehty v...uix tuollein. Uusilla venttiileillä pitää tehdä ja laskea kantta sen verran kuin puristus seetien takia laskisi. Jos on irto seetirenkailla, niin kannattaa suosiolla laittaa uudet renkaat. Moniin rautakansiinkin ovat laittaneet renkaat, ettei vanttiilit laske.
Lainaus käyttäjältä: LPR - 05 joulukuu, 2023, 16:41Eikä tarvii moneen dieseliin kuin venttiiliremontti, niin ei lähde käyntiin, ellei ymmärrä mitä tekee. Seetit painuu syvemmälle koneistaessa samoin kuin venttiilit hioessa, eli puristukset laskee. Monta traktoria on tehty v...uix tuollein. Uusilla venttiileillä pitää tehdä ja laskea kantta sen verran kuin puristus seetien takia laskisi. Jos on irto seetirenkailla, niin kannattaa suosiolla laittaa uudet renkaat. Moniin rautakansiinkin ovat laittaneet renkaat, ettei vanttiilit laske.
ihan perus taskulaskimen käytöllä selviää, että puristukset ei laske merkittävästi, vaikka kairais ne venttiilit millin tai parikin kanavien suuntaan... Mutta joo, asian totuus löytyy lontoonkieliseen termiin "quench" takaa, varsinkin, jos kyseessä on perinteinen etukammiodiesel...  Eli palotilan muoto/"korkeus" on hyvinkin ratkaiseva tekijä seoksen syttymisherkkyyden suhteen
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 06 joulukuu, 2023, 04:30
Lainaus käyttäjältä: LPR - 05 joulukuu, 2023, 16:41Eikä tarvii moneen dieseliin kuin venttiiliremontti, niin ei lähde käyntiin, ellei ymmärrä mitä tekee. Seetit painuu syvemmälle koneistaessa samoin kuin venttiilit hioessa, eli puristukset laskee. Monta traktoria on tehty v...uix tuollein. Uusilla venttiileillä pitää tehdä ja laskea kantta sen verran kuin puristus seetien takia laskisi. Jos on irto seetirenkailla, niin kannattaa suosiolla laittaa uudet renkaat. Moniin rautakansiinkin ovat laittaneet renkaat, ettei vanttiilit laske.
tuo on kanssa sellanen juttu mitä kaikki selittää, mutta mitään totuuspohjaa en ole löytäny kun noita koneistuksia tein etukammiodiisseliin tai suoraruiskuun. Kaikki ne lähti kylmästä hyvin käyntiin koneistusten jälkeenkin.

Todellinen ongelma vanhojen traktoreiden kanssa on se, että ohkasen kuparikannentiivisteen tilalle laitetaan paksu massatiiviste. Siinä se puristus laskee ja palotilan katto nousee ylemmäs, eikä siinä että joku olemattoman kokonen venttiili on millin syvemmällä.
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: LPR - 06 joulukuu, 2023, 06:00
Lainaus käyttäjältä: sössö - 06 joulukuu, 2023, 04:30tuo on kanssa sellanen juttu mitä kaikki selittää, mutta mitään totuuspohjaa en ole löytäny kun noita koneistuksia tein etukammiodiisseliin tai suoraruiskuun. Kaikki ne lähti kylmästä hyvin käyntiin koneistusten jälkeenkin.

Todellinen ongelma vanhojen traktoreiden kanssa on se, että ohkasen kuparikannentiivisteen tilalle laitetaan paksu massatiiviste. Siinä se puristus laskee ja palotilan katto nousee ylemmäs, eikä siinä että joku olemattoman kokonen venttiili on millin syvemmällä.
Antaa selittää vaan. Juuri tuossa jonkin aikaa sitten tein yhden D850 Kubbiksen, mistä ei koneistaja tarpeeksi laskenut kantta, vaikka oli puhe. Eipä kunnolla lähde käyntiin edes kesällä. Lähtee kyllä kelillä kuin kelillä, mutta pyörityttää savumerkein. Kysyin koneistajalta jälkikäteen, että paljonko otti, niin sanoi oikaisseen kannen, vaikka puoli milliä olisi pitänyt vähintään ottaa. Orkkis tiivisteillä kasasin, kuten itsellä tapana on. Monet iäkkäämmät on niin pienillä puristuksilla, että vaikuttaa sopvästi. Kaikki pitäis tehdä ite...
Otsikko: Vs: Lohkolämppärit täysin turhia?
Kirjoitti: sössö - 06 joulukuu, 2023, 06:04
Lainaus käyttäjältä: LPR - 06 joulukuu, 2023, 06:00Antaa selittää vaan. Juuri tuossa jonkin aikaa sitten tein yhden D850 Kubbiksen, mistä ei koneistaja tarpeeksi laskenut kantta, vaikka oli puhe. Eipä kunnolla lähde käyntiin edes kesällä. Lähtee kyllä kelillä kuin kelillä, mutta pyörityttää savumerkein. Kysyin koneistajalta jälkikäteen, että paljonko otti, niin sanoi oikaisseen kannen, vaikka puoli milliä olisi pitänyt vähintään ottaa. Orkkis tiivisteillä kasasin, kuten itsellä tapana on. Monet iäkkäämmät on niin pienillä puristuksilla, että vaikuttaa sopvästi. Kaikki pitäis tehdä ite...
oliko orggis tiivisteissä tapahtunut ajassa muutoksia?

esim. orggistiiviste aikanaan ollu ohkanen kuparinne ja kun kuparisen tiivisteen hinta jotain 5x massatiivisteeseen nähden niin onki vaihdettu vaivihkaa se tiippari halvempaan?