KELLARI

Talli talon yhteydessä, rakennettu 1959. Korkeutta tallissa 304cm. Kaksipilari nosturia tekisi mieli, ja sainkin tarjouksen Nussbaumista. SL2.40 E sähkömekaaninen.  kokonaiskorkeus 289cm, menee just ja just.  :)  tosin, jos ei ole tarkkana, saa autonsa myös chopattua!  :))
Nostotehoa 400kg.

Ongelma, joka pitäisi ratkaista on tämä.

Lattialaatan paksuus pitäisi olla min 200mm,  (P 1600 x L 3750 mm).
Lattian paksuun on 120mm. Alla on pannuhuone, sekä puuvarasto. Keskellä tallin lattiaa (alapuolella) kulkee betoni väliseinä pitkittäis suunnassa.

Kellarin lattian paksuutta en ole vielä selvittänyt, enkä sitä, mitä sieltä alta löytyy.
Alue on savimaa pohjaista, sitä odotettavissa.

Kaikki tuennat pitäisi tehdä lattian alapuolelle, tallin lattialle en haluaisi teräslevyjä tai muuta, mikä tekisi  lattiasta jotain muuta kuin tasaisen. (Nosturimyyjän ehdotus yhdeksi toimenpiteeksi)

Onneksi nosturin sijoituspaikan kohdalla alapuolella ei ole mitään kriittistä, kuten öljykattilaa.

Ajatus oli, et tukisi nosturin alta pystytolpalla kellarin lattiasta kattoon. Nosturin kiinnityksen kokoinen teräslevy, läpipulteilla kiinni nosturiin?

Kysymys onkin, miten tämä pitäisi toteuttaa, ettei tulisi tarpeettoman raskasta/kestävää/kallista, eikä varsinkaa liian heikkoa tuentaa. Henkeäni en halua riskeerata.

Täältä osaamista löytyy moneen asiaan, heittäkää ajatuksia ja ideoita!  :)

  Nuolla tiedoilla ei sellaista asiantuntijaa olekkaan mikä pystyis vastaamaan. Kyllä pitäis tietää minkälainen harjateräsverkko siellä lattiassa on ja mitkä on jännevälit tukipisteiden välillä. Tuo 200 mm on valmistajan vaatimus varmaan sen osalta että kiinnitys on riittävä kun nosturin pilarit pultataaan lattiaan.
  Eli lyhyesti tarviit asiantuntija käymään paikalla joka laskee mitä se lattia kestää ja sekin kaipais tiedon noista teräksistä ja mieluusti betonin lujuusluokan.

  Rak ajankohdan perusteella arvelen että mitään noista ei ole tiedossa joten arvelen että kuorman levittämisen mahd laajalle ei ole toimiva ratkaisu.....vaan alapuolen täsmätukeminen konstilla tai toisella.  Ja tämä oli mutuilua ilman paikanpäällä käyntiä.

Sitä nyt ei tiedä erkkikään, minkälaista betonia sinne on laitettu ja minkälaisilla raudoituksilla, siksi sen varaan ei voi mitään laskeakkaan.
Ajatus olikin tukea se tolpilla kellariin asti ja tehdä sinne tarvittavat valut raudoituksineen. Mikä on tarvittava, ja mikä helpoin tapa olikin kysymykseni. tai jos jollain on parempi idea, kaikki käy vielä tässä kohtaa.
Alapuolen täsmätukeminen nimenomaan oli se, mitä olin funtsinut.

Se 200mm voi unohtaa tässä kohtaa, kun se ei täyty + alapuolella ei varmaan saisi olla onttoa tilaa/huoneita.  ;)

Eikö kukaan oli kuullut tai nähnyt, miten tällaisessa tapauksessa on toimittu?  :o

Vajaakestoista autotallin lattiaa ei kannattane laskea mukaan kantavaksi, vaan tehdä puuvaraston ja pannuhuoneen lattialle se painon kanto? Siitä jonkun kokoisella rautapalkilla tuenta autotallin lattian alapintaan?
Vai olisiko parempi jättää se autotallin lattia kokonaan pois välistä? Ts. piikkamalla reikä tolpan kohdalle ja tuomalla palkki autotallin lattian pintaan johon nosturi kiinni ja valaa ylimääräiset reiät umpeen?

Mitä mun vastaus on poistettu....vai mitä on tapahtunu?

 No koitetaas uusiksi.  Jos se nelipilari niin tolpat kellariin vastaaviin kohtiin. Jos kakspilari niin I-palkki
poikkipäin alle ja päihin pilarit i_palkin ylälaippoja voi leventää senverran että saa läpipultit nosturin jaloista kellariin.  Eli nosturi +bet+ i-palkin laippa.
   Sitä täältä ei voi sanoa kestääkö se lattia edes autonpainoa ilman mitään nosturia.

Kaksi pilari, talli pitää jäädä läpiajettavaksi.  :) 
Mihin kohtaa se i-palkki? Tallin lattian sisään lattian pinnan kanssa tasan, vai heti tallin lattian alle?

Jos siihen tulisi silti palkit pystyyn i-palkin alle, mikä sen I-palkin funktio on?  :o

Jos tarkoitat autotallin lattiaa, talon on rakentanut 1959 kuorma-autoilija, joka ei halunnut säilyttää ainoaa tulonlähteenä olevaa työkaluaan ulkona, joten se on mitoitettu kestämään senaikaisen kuorma-auton paino. Ei varmaan puoliakaan nykyaikaisen kuorma-auton painosta...  ;) On siellä pajotettu tota mun farmari coronettiä sekä kaverin chevy vania, et sen on kestänyt ainakin.

Jos tarkoitat kellarin lattiaa, niin sitä en osaa sanoa itsekkään, ennenkuin teen koeporauksen ja näkee sen lattian paksuuden.

Minkä kokoisista palkeista suunnilleen puhuttaisiin?

Hyvä, että edes joku ottaa kantaa tähän asiaan, kun oma osaaminen ei ulotu näin koviin rakennushommiin ollenkaan.  ;)

Oisko kuvia sekä tallista että? Helpottasko se ideointia..?
Tai sitte piirrät vielä kaveriksi paintillä piirustusta. ::)

Tuskin se huonommaksi ainakaan menee jos alas tulee neliöpalkit tolppien kohalle. Sitte järeemmät teräslevyt altapäin tallin lattiaa vasten ja siihen sitte lattian läpi pultilla nosturitolpat kiinni..

Eikös Gary ollu suunnittelija, vissiin ehkä..  :o
Oiskohan sillä laskupäätä tuommoseen lujuuslaskennan osalta..

Nuo vahvistukset maksaa ,eikä ihan vähäsen.
Ootko miettinyt vaihtoehtoa että uusis koko +60v vanhan holvin?
Piikkaa pois koko holvi ,laittaa liittolevyt alle ja valaa uuden lattian

Lainaus käyttäjältä: deeäxä - 23 huhtikuu, 2020, 11:17Kaksi pilari, talli pitää jäädä läpiajettavaksi.  :) 
Mihin kohtaa se i-palkki? Tallin lattian sisään lattian pinnan kanssa tasan, vai heti tallin lattian alle?

Jos siihen tulisi silti palkit pystyyn i-palkin alle, mikä sen I-palkin funktio on?  :o

Jos tarkoitat autotallin lattiaa, talon on rakentanut 1959 kuorma-autoilija, joka ei halunnut säilyttää ainoaa tulonlähteenä olevaa työkaluaan ulkona, joten se on mitoitettu kestämään senaikaisen kuorma-auton paino. Ei varmaan puoliakaan nykyaikaisen kuorma-auton painosta...  ;) On siellä pajotettu tota mun farmari coronettiä sekä kaverin chevy vania, et sen on kestänyt ainakin.

Jos tarkoitat kellarin lattiaa, niin sitä en osaa sanoa itsekkään, ennenkuin teen koeporauksen ja näkee sen lattian paksuuden.

Minkä kokoisista palkeista suunnilleen puhuttaisiin?

Hyvä, että edes joku ottaa kantaa tähän asiaan, kun oma osaaminen ei ulotu näin koviin rakennushommiin ollenkaan.  ;)

    Jaha siis kaksipilari ja holvi kestänyt kuorma-auton painon?  No voi se pistekuormat tulla suuremmiksi kun kuormauton paino.
    Näillä tiedoilla tekisin niin että laittaisin i-palkin lattianalle(kellariin)  sen hän ei sitten tarvi kestää muutakun nosturin max kuorman. Eli suurin kuorma nosturilla+ nosturin paino, sitten tarvii tiedon mikä on nosturitolppien väli. Seuraavaksi spekuloidaan kellariin tulevien pilarien alapään kantavuus. Betonilattia vai maa  Ja mikä on lattian katon väli (pilarin pituus)? tästä jatketaan....

Lainaus käyttäjältä: HendriXXX - 23 huhtikuu, 2020, 11:50Oisko kuvia sekä tallista että? Helpottasko se ideointia..?
Tai sitte piirrät vielä kaveriksi paintillä piirustusta. ::)

Tuskin se huonommaksi ainakaan menee jos alas tulee neliöpalkit tolppien kohalle. Sitte järeemmät teräslevyt altapäin tallin lattiaa vasten ja siihen sitte lattian läpi pultilla nosturitolpat kiinni..

Eikös Gary ollu suunnittelija, vissiin ehkä..  :o
Oiskohan sillä laskupäätä tuommoseen lujuuslaskennan osalta..

pitääpä otta kuveja ja yrittää vähän selventää sitä kautta mistä on kyse.  ;)
Tolpat ja teräslevyt oli just se mitä on eniten funtsittu. tila ja kustannussyistä.

Perhana, jos garyltä sellaista osaamista löytyy ja huvittaa laskeskella näitä, niin siitä olisin halukas vaikka maksamaan harrastajatoverille.  ;D

Lainaus käyttäjältä: pantera - 23 huhtikuu, 2020, 12:20Nuo vahvistukset maksaa ,eikä ihan vähäsen.
Ootko miettinyt vaihtoehtoa että uusis koko +60v vanhan holvin?
Piikkaa pois koko holvi ,laittaa liittolevyt alle ja valaa uuden lattian

En ole kyllä miettinyt.  :o  En ehkä ole halukas lähtemään noin isoon hommaan nosturin takia, vaikka tulisi varmasti kerrasta hyvä.  ;D  Pelastaisiko sekään kellarin lisätuenta tarpeelta nosturin osalta?

Lainaus käyttäjältä: cdi - 24 huhtikuu, 2020, 00:05Jaha siis kaksipilari ja holvi kestänyt kuorma-auton painon?  No voi se pistekuormat tulla suuremmiksi kun kuormauton paino.
    Näillä tiedoilla tekisin niin että laittaisin i-palkin lattianalle(kellariin)  sen hän ei sitten tarvi kestää muutakun nosturin max kuorman. Eli suurin kuorma nosturilla+ nosturin paino, sitten tarvii tiedon mikä on nosturitolppien väli. Seuraavaksi spekuloidaan kellariin tulevien pilarien alapään kantavuus. Betonilattia vai maa  Ja mikä on lattian katon väli (pilarin pituus)? tästä jatketaan....

nosturin painosta laitoin kyselyä maahantuojalle, kun en löytänyt tietoa pikavilkaisulla mistään.
distance between columns 2770mm
total width 3350mm

kellarin lattian ja katon väli
pannuhuoneessa n. 1970mm
puuvaraston puolella 2000mm  :o

Jos ei oo ihan pakko olla 2-pilari, niin jakaiskohan saksinostin kuorman vähän laajemmalle? Ja 4-pilarissa myös jää pistekuormat pienemmäksi.

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 24 huhtikuu, 2020, 14:37Jos ei oo ihan pakko olla 2-pilari, niin jakaiskohan saksinostin kuorman vähän laajemmalle? Ja 4-pilarissa myös jää pistekuormat pienemmäksi.

   Näillä tiedoilla kallistun 2-p nostimen eduksi  ilmeisesti 4tn  nostin ,yhden nostotolpan painoksi hatusta heitettynä 200 kg  momenttivartta arvioin max 60 cm (helmoista nostava)  nostopilarin kiinnityslevy koko ja sen sijainti nostopilarin keski kohdasta. Ja jos holvin alla oleva seinä jää nosturinpilareiden väliin tuskin tarvii I-palkkia ensinkään.Koska sillä ei ole muuta hyötyä kun vataanottaa holvin kuormasta tuleva taipuma. vaadA olis 375   ja jos valitaan pilariksi 80x80x4 rhs putki niin A on 1248   ja persesilmälläkin näkee että nurjahduksen vaaraa ei ole niin hoikkuuskerrointa turha laskea.  Laippa pilarin yläpäähän  pitää määrittää vielä kun nosturitolpan kengän koko ja epäkeskeisyys selviää. Pilarin alapää jää arvoitukseksi ....ehkä joku irtolevy alle niin jää kiilausvara jos lattia alkaa painumaan.
   

^  :o  tuli kyllä aikamoinen fläshbäkki tekun lujuusopin tunneista..  :panic:

Harmi vaan ettei enää muista niitä juurikaan.

Lainaus käyttäjältä: HendriXXX - 24 huhtikuu, 2020, 15:55^  :o  tuli kyllä aikamoinen fläshbäkki tekun lujuusopin tunneista..  :panic:

Harmi vaan ettei enää muista niitä juurikaan.

    Niin tavallaan ymmärrän mä olen taiteillut näitä laskutikun kanssa ja nykyään tietokoneet...ei jää päähän mitään.Mistäkö tiedän... mulla on molemmat pojat koneinsinöörejä ja yksikertaisen puupalkin laskeminen jää tekemättä.....muutoksiahan siinä ei ole kun sallituissa jännityksissä ja kimmomoduulissa.

  Saatana kun tullut luettua ylimalkaisesti,mähän meinaan sutata janoisten ystävän suunnittelu pisneksen no pohjatyö on tehty siitä on helppi jatkaa. Jos mun osuus olis kaljakeissi seuraavaan pieksämäen miittiin porukan juotavaksi niin asia kunnossa.

tuossa mittatiedot koko vehkeestä. :)

https://www.suomentyokalu.fi/korjaamolaitteet/attachment/download/725-f4c3146f108faeb714a4dc79e99ae647?inline=1 (https://www.suomentyokalu.fi/korjaamolaitteet/attachment/download/725-f4c3146f108faeb714a4dc79e99ae647?inline=1)

Jos sulla @cdi riittää tietotaito tähän tarvittavaan laskentaan, niin mulle kelpaa kyllä. Gary ei ole ottanut kantaa koko asiaan vielä, joten et ole viemässä sikäli leipää kenenkään suusta. ;)

Unohtui tosiaan mainita, et kellarissa betonilattia, paksuus arvoitus.

Tekisin niinkuin cdi sanoi.
Asuu Kurikassa jos tulee jälkeenpäin reklaamaatiopaineita.. ;D

Lainaus käyttäjältä: Optima - 24 huhtikuu, 2020, 19:12Tekisin niinkuin cdi sanoi.
Asuu Kurikassa jos tulee jälkeenpäin reklaamaatiopaineita.. ;D

   Pieksämäen miitti on ennen kun tuo systeemi kerkiää kaatua......ole huoleti kaljaa on tulossa. Lähtöarvothan sen ratkaisee onko ne valittu oikein sitä ei täältä asti pystyy sanomaan tuskin kemijärveltäkään.

Lainaus käyttäjältä: cdi - 24 huhtikuu, 2020, 19:58Pieksämäen miitti on ennen kun tuo systeemi kerkiää kaatua......ole huoleti kaljaa on tulossa. Lähtöarvothan sen ratkaisee onko ne valittu oikein sitä ei täältä asti pystyy sanomaan tuskin kemijärveltäkään.

Olet sinänsä oikeassa että totuus on kuulijan korvissa..
Sen mitä raudasta ja betonista tunnen, luulen (painotan sanaa luulen)
olevasi oikeassa.
Itse jos olisin neurootikko niin laittaisin kellarin lattiaan 12mm levyt
n.500*500 milliset, siellähän ei ylimääräiset kynnykset varmaan haittaa.
Kysyikö deeäxä halvinta vai varminta?

Lainaus käyttäjältä: cdi - 24 huhtikuu, 2020, 19:58Pieksämäen miitti on ennen kun tuo systeemi kerkiää kaatua......ole huoleti kaljaa on tulossa. Lähtöarvothan sen ratkaisee onko ne valittu oikein sitä ei täältä asti pystyy sanomaan tuskin kemijärveltäkään.

En minä sinne asti lähe, on niin syrjässä. :(

Tuo pilarin pohjalevy on 400x600    holvin alapintaan tehdään 500x700 pilari tulee tämän levyn keskelle. Levyjen paksuus on sama kun yäpuolellakin kuitenkin väh 8 mm  Pultit tulee pitkille sivuille  niin että m12 pultteja tulee takapuolelle 4 ja etupuolelle riittää kulmiin. Epäilen kuitenkin että pultinreijät on 16 mm

  16 pultteja takariviin 3 ja eteen kulmiin eli 2  Pultithan tulee mukavasti metritangosta 8,8 riittää kaikissa tapauksissa.
  Eli ensimmäiseksi teet nosturin pohjalevystä faneri mallin jossa on pultinreijät oikealla kohdalla. Sillä piirretään alalevy keskeisesti eli jää  50 mm puolelleen tyhjää tilaa. Sitä alapuolen levyä käytetään mallina kun reijät porataan betonilattiasta läpi.  alapuolen levy tuetaan kattoon väliaikaisesti vaikka 2x4 della.pultit hitsataa alapuolelta sen verta etteivät pyöri kun aikoinaan kiristetään. Ja pysyvät pitämättä paikoillaan.  Yläpuolella pultit Kootaan sapluunan kanssa nippuun  tehdään n 3 cm korkea kehikko johon tuodaan suojaputki sä-johdoille  muotin ja lattianraja tiivistetään vaikka silikonilla ja 600 juotospetonilla (vetelällä) täytetään ja oikaistaan  nostimen pilarin alusta ja seuraavana päivänä toinen puoli samaan korkeuteen. Kannattaa täyttää vain sen verta kun suojaputki vaatii. Nosturipilarien välinen johto peitetään tarkoitukseen tehdyllä suojaraudalla.
  Juotoksien kovetuttua nostimen pilarit asennetaa ja kiristetään ja kiristyksen jälkeen alapuolen pilarit asennetaan ja hitsataan asennuslevyyn kiinni.

Lainaus käyttäjältä: Optima - 24 huhtikuu, 2020, 20:44En minä sinne asti lähe, on niin syrjässä. :(

   Oisit ny lähteny ja tuonu miss fiskarssin mukana.

Lainaus käyttäjältä: cdi - 24 huhtikuu, 2020, 21:14Oisit ny lähteny ja tuonu miss fiskarssin mukana.

Meillä meni sukset ristiin jo aikapäiviä sitten.. :(
Ajattelin rikkaana vetää kaapelihissin tuonne kattilavaaran päälle,
saat joutessas laskia paksuko kaapeli kestäis?..

Lainaus käyttäjältä: Optima - 24 huhtikuu, 2020, 22:33Meillä meni sukset ristiin jo aikapäiviä sitten.. :(
Ajattelin rikkaana vetää kaapelihissin tuonne kattilavaaran päälle,
saat joutessas laskia paksuko kaapeli kestäis?..

  No en suksilla meinannutkaan vaan ihan autolla ja matkaa on sama kun laukaallekkin ,kieroja ihmisä on tienvarsilla vain enempi. Mutta kun ei toppaile ja pitää luukut kiinni.

Kiitos cdi! Tässä onkin jo aika pirun hyvät ohjeet. Olet kalja laatikkosi tienannut.  ;D
laitahan jotain yhteystietoja, en ole tulossa piäksämäelle. Ehkä joskus kun sattuu lähemmäs kymenlaaksoa.

Jos heitän kaapelit yläkautta, tarviiko silloin tehdä koko 3cm korotusta ollenkaan?
Mites pilarin alapään tuenta kellarin lattiaan? oliko siihen ideaa.

Lainaus käyttäjältä: deeäxä - 25 huhtikuu, 2020, 17:19Kiitos cdi! Tässä onkin jo aika pirun hyvät ohjeet. Olet kalja laatikkosi tienannut.  ;D
laitahan jotain yhteystietoja, en ole tulossa piäksämäelle. Ehkä joskus kun sattuu lähemmäs kymenlaaksoa.

Jos heitän kaapelit yläkautta, tarviiko silloin tehdä koko 3cm korotusta ollenkaan?
Mites pilarin alapään tuenta kellarin lattiaan? oliko siihen ideaa.

   Ei kannata sinne päälle laittaa mitään....tietysti jos kattoon kiinni. En ole minäkään mutta kyllä pieksällä juojia on kuriiripostia sinne.  Pitää se tehdä korkeudesta ei silloin väliä,mutta et taida sitä muuten vaateriin saada ja jaettua kuormaa koko alalle. Ja kyllä ne nosturin tassut on hyvä samalla korkeudella olla,ei se aikaa ota yhtään enmpi vaikka sen tekee kunnolla .  Metalli lätkä pilarin alle Ja ei hitsata kiinni niin helppo korjata jos lattia alkaa painumaan, muutenkin sen joutuu kiilaamaan että jää se yläpuolisen holvin nosturin rasituksesta nollaan.

Sekaannutaan asiaan

Ite tekisin 2pilari nostimelle tukitassut isommat pilarien alle ja koko helahoito pulateten lattiasta läpi
H kehikkoon siten et pilarit tossa H;n poikki pienan kohdalla ja samoille kohdille A pukit jakamaan paino kellarin lattiaan, niille kiilat tai nostopultit et saa piukattua koko systeemin ylös

Epäilen et jos lattian alapuolella on 6m x leveys H tuki, niin ei se henkilöauto jaksa koko lattiaa nostaa kynnykseltä ylös jos on epätasapainossa auto nostimella niinkin paljon ku tolpatkaan kestää

https://kiertonet.fi/tyokalut-ja-koneet/koneet-ja-laitteet/kaksipilari-autonosturi-nro-43-42535

   Siellä kakspilarisia roppakaupalla huudettavaksi ja hinta ei ainakaan vielä pilalla. Tuolta kun hakee niin miitti on matkan varrella,tietysti jos on kotokylän reissumies niin kaukana on.

ei hätää, nosturin toimituskin olisi vasta touko-kesäkuun vaihteessa. olette kerennyt juoda ne kaljat ja oksentaa uloskin, ennenkuin koko nosturi on edes tontilla!  :))

hyvä, lisää ideoita. noi nostopultit kuulostaisi asialliselta, myös tilankäytöllisesti.  :)

katselin tuo kiertonetin läpi, ja olisihan siellä jopa 3000kg yltäviä vaihtoehtoja. yleensä nuo vaan tuppaavat nousemaan kauas kohtuullisesta hinnasta. seurataan tilannetta...

Näkyy nuo 2-pilariset olevan jo 440-600€ ja vielä kolme päivää jäljellä.

Minun mielestä 600-800€ on melko maksimi mitä käytetystä vanhemmasta stenhöjistäkään kannattaa maksaa, vai olenko väärässä?

Samaa mieltä ^

Lainaus käyttäjältä: sämpy - 01 toukokuu, 2020, 07:08Näkyy nuo 2-pilariset olevan jo 440-600€ ja vielä kolme päivää jäljellä.

Minun mielestä 600-800€ on melko maksimi mitä käytetystä vanhemmasta stenhöjistäkään kannattaa maksaa, vai olenko väärässä?

   En tiedä oikeassa vai väärässä. Korjaamoolosuhteissa kestää vuosikymmeniä ja "mutterit" kuluu  saa uusittua jos itsellä sorvi.  Oppilaitoksessa tuo käyttö ei ole niin kovaa että sitä tarvis pelätä.
   Noissa syljettää että ite pitää purkaa ja aikataulu tiukka.

Reilulla tonnilla saa uuden kinkkikakspilarin, yleenä noi 20v vanhat stenhojt huudetaan uuden kiinalaisen hintoihin.

Noissa vanhoissa taloissa 50luvun pula-ajan betonista tehdyt lattiat on aika ohkaisia,tollainen kellarin lattia on monta kertaa yllättänyt kun laatan paksuus on ollut vain 30-40mm,ja lujuutta sen verran että kävellä kestää.Omassa talossa piikattiin kellarin lattia pois,ninn rautaa ei ollut juuri ollenkaan, ja paksuus vaihteli 30-50mm,ja  piikatun lattian alta paljastui hieno hiekka, joka oli sinne ajettu,hiekkakerros oli 50mm ja sen alla savea muutama metri ennen kalliota.

Tekisin sinne kellariin kunnon anturat,enkä laittaisi lattiaan kiinni mitään,mut en mitään mistään  tiedä...
Noi holvit on kyllä 50-luvullakin yllättävän hyvin valettuja,mut maavaraisiin lattioihin ei ole rautaa eikä sementtiä liikaa ollut.

Lainaus käyttäjältä: cdi - 01 toukokuu, 2020, 22:52Noissa syljettää että ite pitää purkaa ja aikataulu tiukka.

sama vika. ja kun yhtään tuollaista en ole purkanut/kasannut, osaa edes varautua kaikkeen. on se sit hienoa ajaa joku 300km purkamaan nosturia ja perillä huomata, jaa mä olisin tarvinut tällaisiakin työkaluja, no eipä ole mukana...

Lainaus käyttäjältä: pantera - 01 toukokuu, 2020, 22:55Reilulla tonnilla saa uuden kinkkikakspilarin, yleenä noi 20v vanhat stenhojt huudetaan uuden kiinalaisen hintoihin.

sen jälkeen kun oodeellä se yks kaveri varoitteli niistä, jonka rodi tuli nenälleen alas, en edes harkitse kinkki nosturia.  :o

Lainaus käyttäjältä: signet - 02 toukokuu, 2020, 11:55Noissa vanhoissa taloissa 50luvun pula-ajan betonista tehdyt lattiat on aika ohkaisia,tollainen kellarin lattia on monta kertaa yllättänyt kun laatan paksuus on ollut vain 30-40mm,ja lujuutta sen verran että kävellä kestää.Omassa talossa piikattiin kellarin lattia pois,ninn rautaa ei ollut juuri ollenkaan, ja paksuus vaihteli 30-50mm,ja  piikatun lattian alta paljastui hieno hiekka, joka oli sinne ajettu,hiekkakerros oli 50mm ja sen alla savea muutama metri ennen kalliota.

Tekisin sinne kellariin kunnon anturat,enkä laittaisi lattiaan kiinni mitään,mut en mitään mistään  tiedä...
Noi holvit on kyllä 50-luvullakin yllättävän hyvin valettuja,mut maavaraisiin lattioihin ei ole rautaa eikä sementtiä liikaa ollut.

just tämä, ei mitään käryä mitä sieltä löytyy, mutta kaikkeen pitää varautua. todnäk joutuu aukaisemaan lattian nosturin kohdalta ja tekemään siihen kantavan valun. sinnehän se kaikki paino loppupeleissä johdetaan.  ;)

Kinkkinosturi ollut jo 9vuotta ilman minkäänlaisia ongelmia ja on olllut ahkerassa käytössä.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/1b9f4785-162c-4b0d-b119-4afef76a5e47 (https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/1b9f4785-162c-4b0d-b119-4afef76a5e47)

Biltsun nosturissa takaisinkutsu

Lainaus käyttäjältä: deeäxä - 12 toukokuu, 2020, 13:12just tämä, ei mitään käryä mitä sieltä löytyy, mutta kaikkeen pitää varautua. todnäk joutuu aukaisemaan lattian nosturin kohdalta ja tekemään siihen kantavan valun. sinnehän se kaikki paino loppupeleissä johdetaan.  ;)

   Nyt sulta on johtolanka kadonnut ,meinaatko että 40x50 alalle tuleva n 2000 kilon kuorma puristaa betonin muruksi.  Ei purista  etkä saa moista voimaa aikaan niillä pulteillakaan jolla ne kaksi rautalevyä vedetään nippuun.
    Joo tietysti omalleen saa tehdä kuinka haluaa vastuuhan on lainmukaan sillä joka rakennushankkeeseen ryhtyy.

en tarkoittanut autotallin, vaan kellarin lattiaa.  :o  en epäile muuta kuin sitä, että se kellarin lattia voi taipua ja murtua sitäkautta, mikäli kellarin lattia liian ohut tai sen alla oleva maa on liian pehmeä tai molemmat.

en ole tekemässä kuten haluan, vaan siksi täältä neuvoa kyselen, etten hajota talon rakenteita tietämättömyyttäni.  ;)

olenko ymmärtänyt oikein?
nosturin paino kuormattuna pitäisi johtaa autotallin lattian läpi metallipalkilla kellarin lattiaan.
eli autotallin lattia ei kanna mitään tästä, vaan kellarin lattia. vai miten se menee? näin sen päissäni olen ajatellut, mutta kun en ole tämän alan ammattimies, niin voin olla väärässä. helposti. siksi täällä kyselen hölmöjä.  ;D 

Lainaus käyttäjältä: deeäxä - 15 toukokuu, 2020, 11:52en tarkoittanut autotallin, vaan kellarin lattiaa.  :o  en epäile muuta kuin sitä, että se kellarin lattia voi taipua ja murtua sitäkautta, mikäli kellarin lattia liian ohut tai sen alla oleva maa on liian pehmeä tai molemmat.

en ole tekemässä kuten haluan, vaan siksi täältä neuvoa kyselen, etten hajota talon rakenteita tietämättömyyttäni.  ;)

olenko ymmärtänyt oikein?
nosturin paino kuormattuna pitäisi johtaa autotallin lattian läpi metallipalkilla kellarin lattiaan.
eli autotallin lattia ei kanna mitään tästä, vaan kellarin lattia. vai miten se menee? näin sen päissäni olen ajatellut, mutta kun en ole tämän alan ammattimies, niin voin olla väärässä. helposti. siksi täällä kyselen hölmöjä.  ;D 

   No olet oivaltanut oikein......ei sille lattialle kannata tehdä tässävaiheessa mitään. Sen näkee päältäpäin jos betoni alkaa pettämään  sitten metallilevy pilarin ja lattian väliin. Jos ei näillä neuvoilla tokene  joudut vaihtaan massat sinne lattian alle.  Mut sekin kannattaa alkaa miettimään vasta sitten kun näkee että lattia antaa periksi.

Minkälaisella matalanosturilla uskaltaisi näitä noin 2000kg painavia full-size autoja nostaa? Hankintalistalla olisi sellainen metrin saksinosturi kun ei kattokorkeus salli parempaa värkkiä.
Uskaltaako kiinanhärvelillä nostaa 570cm pitkää ja painavaa autoa ja vielä itse mennä nostetun auton alle?
Nostokykyä kinkeissä luvataan 3 tonnia, mutta ovatkohan liian rimpuloita, normikokoinen saksinosturi näyttää varsin pieneltä kun sen päälle ajetaan pitkällä autolla.
Mitä mieltä raati on vaihtoehdoista?

Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 25 kesäkuu, 2021, 13:41Minkälaisella matalanosturilla uskaltaisi näitä noin 2000kg painavia full-size autoja nostaa? Hankintalistalla olisi sellainen metrin saksinosturi kun ei kattokorkeus salli parempaa värkkiä.
Uskaltaako kiinanhärvelillä nostaa 570cm pitkää ja painavaa autoa ja vielä itse mennä nostetun auton alle?
Nostokykyä kinkeissä luvataan 3 tonnia, mutta ovatkohan liian rimpuloita, normikokoinen saksinosturi näyttää varsin pieneltä kun sen päälle ajetaan pitkällä autolla.
Mitä mieltä raati on vaihtoehdoista?

Mulla on tämmönen https://m.nettikone.com/jema-autolifte/ja3000s-varastossa/2022849

Ainakin mainoksen mukaan Tanskassa suunnittelu ja Kiinassa tehty. Josko Tanskalaiset on myös valvoneet laatua, en tiedä. Mutta todella hyvä ja tukeva. On nostettu '69 Cadillacia ja '70 Imperialia eikä nitku eikä notku. Keikutan kyllä autoa aina ennenkuin sukellan alle.

Valikoin semmoisen missä on mahdollisimman suuri vapaa väli keskellä. Typhoonia nostaessa se on vähän ongelma kun auton nostokohdat on niin kapeella että pitää olla sentilleen keskellä ja ajosillat taipuu silminnähden kun kaikki paino kohdistuu saksien tukipisteiden ulko(tai oikeastaan sisä)puolelle. Mutta sitä ei kyllä keikuta siinä nosturin kyydissä, on kuin yhtä puuta. Hommasin kyllä RHS-palkit mitkä voi laittaa poikittain auton alle niin jakaa painoa.

Tuossa vielä euroversio, joka ei vaadi paineilmaa https://m.nettikone.com/jema-autolifte/ja3000s-e-varastossa/2022853

P.S. Tervetuloa sille.parhaalle.harrasteautopalstalle!

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 25 kesäkuu, 2021, 18:23P.S. Tervetuloa sille.parhaalle.harrasteautopalstalle!

Kiitos.
Tuo Jema vaikuttaa asialliselta.
Ongelma nro 2 on juuri tuo nostopisteiden kohdistus lankuille. Tarve olisi nostaa niin rungollista GM-fullsize avo ja umpi, F-body Pontiac, early Mustang (nostopisteet tosikapealla) että MoPar A, B, E-body.
Poikkipalkit jää todennäköisesti ainoa vaihtoehdoksi, ja ne tuppaa olemaan joskus pahasti tiellä. Nosturin pitää todellakin olla vankka jos ei painopistettä saa kohdistettua "oikeisiin" kohtiin. Tulee aika orpo olo jos kovasti natisee painon alla.

Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 26 kesäkuu, 2021, 10:09Kiitos.
Tuo Jema vaikuttaa asialliselta.
Ongelma nro 2 on juuri tuo nostopisteiden kohdistus lankuille. Tarve olisi nostaa niin rungollista GM-fullsize avo ja umpi, F-body Pontiac, early Mustang (nostopisteet tosikapealla) että MoPar A, B, E-body.
Poikkipalkit jää todennäköisesti ainoa vaihtoehdoksi, ja ne tuppaa olemaan joskus pahasti tiellä. Nosturin pitää todellakin olla vankka jos ei painopistettä saa kohdistettua "oikeisiin" kohtiin. Tulee aika orpo olo jos kovasti natisee painon alla.

'79 Camaro ei ollut mikään ongelma (paitsi mataluus vähän meinasi olla). Pääasiassa varmaan ne missä nostopisteet on kapealla, on myös aika keveitä. En minä tuossa muuta ongelmaa nähnyt kuin että piti passailla ihan keskelle nosturia, Typhoon painaa n. 1650 kg.

Sitten jos on kapea ja matala auto niin eihän siihen mahdu mitkään palkit alle.

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 26 kesäkuu, 2021, 10:26'79 Camaro ei ollut mikään ongelma (paitsi mataluus vähän meinasi olla).
Sitten jos on kapea ja matala auto niin eihän siihen mahdu mitkään palkit alle.

Ainakin 2gen T/A:ssa nostokohdat sattuu tämänhetkisen nosturin sisäreunoihin siten, että vaatii tuon poikkipalkin eteen. Taaemmat nostopisteet jää myös ikävästi sisäreunoihin ja kumilaatat just jousipakkojen kohdalle.
Fullsize-autoja en ole nykyisellä kinkkilaitteella uskaltanut nostaa, vaikka onkin ilmoituksen mukaan 3t laite.
   

Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 25 kesäkuu, 2021, 13:41Minkälaisella matalanosturilla uskaltaisi näitä noin 2000kg painavia full-size autoja nostaa? Hankintalistalla olisi sellainen metrin saksinosturi kun ei kattokorkeus salli parempaa värkkiä.
Uskaltaako kiinanhärvelillä nostaa 570cm pitkää ja painavaa autoa ja vielä itse mennä nostetun auton alle?
Nostokykyä kinkeissä luvataan 3 tonnia, mutta ovatkohan liian rimpuloita, normikokoinen saksinosturi näyttää varsin pieneltä kun sen päälle ajetaan pitkällä autolla.
Mitä mieltä raati on vaihtoehdoista?

Paljonkos sulla on kattokorkeus? Lähinnä sillä että jos on noin monenlaista nosteltavaa ja hankalilla nostopisteillä niin eikö matalarunkoinen rotary/erillismoottoreilla oleva 2-pilari ois paras?  ???

Ainakaan itse en vaihtaisi tuota stenhöjtä pois mistää rahasta. 2-pilarilla kun pystyy käytännössä tekemään mitä vaan, toisinkuin saksinostimella  ???

Vähän vaikuttaa sekin että miten paljon sitä nosturia käyttää. Silloin kun ei käytä niin pilarit on edessä siitä huolimatta, sakset ei. Tuo oli itellä ainakin aika iso kriteeri nosturia valitessa.

No juu, totta toki sekin, mutta vituttaa sekin pitkässä juoksussa jos nostaminen vaatii aina erikseen kikkailua taikka joku "perushomma" ei onnistu kun joutuu ylimääräisiä palkkeja tms. virittelemään  :D

Juu, olishan matala pilarinosturi 'the shit', mutta ei sovellu kyseiseen paikkaan. Pitää olla siirrettävä härveli tässä tapauksessa.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 26 kesäkuu, 2021, 14:53No juu, totta toki sekin, mutta vituttaa sekin pitkässä juoksussa jos nostaminen vaatii aina erikseen kikkailua taikka joku "perushomma" ei onnistu kun joutuu ylimääräisiä palkkeja tms. virittelemään  :D

:rotfl:  :rotfl:  :rotfl:

..jos nostot vaatii kikkailua..

Yleensä nostot vaatii liinoja ikkuna-aukkojen läpi ja nostimen ilmailua/apuvirtaa, ym. voodoota.. ::)
Sori OT..
Mun onneksi mulla ei ole ollut mahdollista -96 vuoden jälkeen harrastaa tiloissa, joissa olisi jonkinlainen autonostin..
Hyvä tunkki on jo luksusta. 8)

Ja tää oli vttuilua.. :P

Lainaus käyttäjältä: Bonneville - 26 kesäkuu, 2021, 15:36Juu, olishan matala pilarinosturi 'the shit', mutta ei sovellu kyseiseen paikkaan. Pitää olla siirrettävä härveli tässä tapauksessa.

Niinjoo tuo oli mulla kanssa yksi kriteeri että saa tarvittaessa sivuun. No yhden kerran olen tainnut siirtää...

Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 26 kesäkuu, 2021, 15:59:rotfl:  :rotfl:  :rotfl:

..jos nostot vaatii kikkailua..

Yleensä nostot vaatii liinoja ikkuna-aukkojen läpi ja nostimen ilmailua/apuvirtaa, ym. voodoota.. ::)
Sori OT..
Mun onneksi mulla ei ole ollut mahdollista -96 vuoden jälkeen harrastaa tiloissa, joissa olisi jonkinlainen autonostin..
Hyvä tunkki on jo luksusta. 8)

Ja tää oli vttuilua.. :P

Et varmaankaan ole ainoa, joka näin tekee/toimii....

Itellä vasta vuoden ollut nostin tallissa, ja sitä ennen  kuitenkin aika "hyvin" pärjännyt näissä hommissa :)

Lainaus käyttäjältä: Sleepercooler - 26 kesäkuu, 2021, 16:25Et varmaankaan ole ainoa, joka näin tekee/toimii....

Jep..
Kyllä Stenhoj:n nosturi, varsinkin oman mielen mukaisena tyyppinä olis lähes lottovoittoa vastaava potku takaraivoon.. :P

Jo kiinalainen "joku" nosturi laittais hymyn naamalle varmaan joka ainoassa nostossa. Yks-, kaks-, tai nelipilarina.. :iwantit:

Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 26 kesäkuu, 2021, 16:28Jep..
Kyllä Stenhoj:n nosturi, varsinkin oman mielen mukaisena tyyppinä olis lähes lottovoittoa vastaava potku takaraivoon.. :P

Jo kiinalainen "joku" nosturi laittais hymyn naamalle varmaan joka ainoassa nostossa. Yks-, kaks-, tai nelipilarina.. :iwantit:

Juuri näin... En ole juurikaan kaivannut latialla/pihalla makaamista, paitsi kännissä tietty eriasia :panic:...

Joskus vaihdoin - 15c pakkasessa lincolnin ohjaustehostimen letkua autokatoksessa, silloin tuli kyllä muutama kerpeles, vittu sanottua...

Lainaus käyttäjältä: Sleepercooler - 26 kesäkuu, 2021, 16:37Juuri näin... En ole juurikaan kaivannut latialla/pihalla makaamista, paitsi kännissä tietty eriasia :panic:...

Joskus vaihdoin - 15c pakkasessa lincolnin ohjaustehostimen letkua autokatoksessa, silloin tuli kyllä muutama kerpeles, vittu sanottua...

I feel you bro.. ::)

No esmes tästä porukasta nyt on @Pertti K  ja @Gary Grand  nähny (tai siis käynyt vanhassa tallissa ja kuulleet millainen se oli alkuun) mimmonen se tila oli jossa juurikin 20€ "2tonnin" hallitunkilla allekirjottanutkin tenus caminosta kopan pois rungolta niin on tässä itsekin joutunut käymään läpi ne kehityksen "vaiheet" kun siitä sepelillä tunkkaamisesta siirrytään pikkuhiljaa oikeisiin korjaamoa (ehkä jopa parempiin?) Vastaaviin tiloihin  :D

Näistä tunkki jutuista muistuu mieleen - 30v takaperin juttu,
- 61 Fleetwood cädyn laatikkoa purettiin pois kaverin kanssa autotallissa,  Munkkiniemessä missä ei edes ovet mahtuneet aueta cäddyssä, olis kyllä tuskasta hommaa, mutta lodju saatiin pois ja  ja huollon kautta vielä takaisin paikoilleen..

Sama homma, moparin laatikon irroitus yksinään niin että auto on pukeilla ja tunkin tanssa temutaan laatikko irti. Onnistuihan sekin homma vaikka välillä arvelutti.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 26 kesäkuu, 2021, 17:29No esmes tästä porukasta nyt on @Pertti K  ja @Gary Grand  nähny (tai siis käynyt vanhassa tallissa ja kuulleet millainen se oli alkuun) mimmonen se tila oli jossa juurikin 20€ "2tonnin" hallitunkilla allekirjottanutkin tenus caminosta kopan pois rungolta niin on tässä itsekin joutunut käymään läpi ne kehityksen "vaiheet" kun siitä sepelillä tunkkaamisesta siirrytään pikkuhiljaa oikeisiin korjaamoa (ehkä jopa parempiin?) Vastaaviin tiloihin  :D

Mä nostin talon kahdella pullotunkilla... :P

Joissain paremmissa korjaamoissa on niitä auton molemmin puolin lattioista nousevia sylinteriä molemmin puolin, on käpälillä ja ajosilloilla. Niissä ei ole ne pilarit tiellä niin kuin 2 pilari Bostonissa.

Lainaus käyttäjältä: Kaarne - 27 kesäkuu, 2021, 12:31Joissain paremmissa korjaamoissa on niitä auton molemmin puolin lattioista nousevia sylinteriä molemmin puolin, on käpälillä ja ajosilloilla. Niissä ei ole ne pilarit tiellä niin kuin 2 pilari Bostonissa.

Haluatko kertoa miksi ne olisi sen parempia korjaamoja?  :thinking:

Itsekin moisia käyttäneenä itseä häiritsee se elämisen määrä autolle ylhäällä ollessa ja luo epävarmuutta sekä hitsaamisten että tarkempien hommien kanssa. Että kompromisseja joutuu sellaisenkin kanssa tekemään plus asennus on huomattavasti tympeämpi jälestäpäin olevaan tilaan kun pitäisi montut ym. Järjestää sylintereille.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 27 kesäkuu, 2021, 12:43Haluatko kertoa miksi ne olisi sen parempia korjaamoja?  :thinking:

Itsekin moisia käyttäneenä itseä häiritsee se elämisen määrä autolle ylhäällä ollessa ja luo epävarmuutta sekä hitsaamisten että tarkempien hommien kanssa. Että kompromisseja joutuu sellaisenkin kanssa tekemään plus asennus on huomattavasti tympeämpi jälestäpäin olevaan tilaan kun pitäisi montut ym. Järjestää sylintereille.

lähinnä noissa uudemmissa olen nähnyt, niissä aika hyvin löytyy monenlaista erikoistyökaluja, ilmastoinnin huoltoa, pyörän suuntausta maalaamoa ja korinoikaisua. Nyky ihmiselle pitää kaikki olla saman katon alla. Nostureista puheen ollen 6m pitkä saksi nussbaym suuntausvarusteilla olisi lähtenyt 1000e hinnalla.

Lainaus käyttäjältä: Kaarne - 27 kesäkuu, 2021, 12:47lähinnä noissa uudemmissa olen nähnyt, niissä aika hyvin löytyy monenlaista erikoistyökaluja, ilmastoinnin huoltoa, pyörän suuntausta maalaamoa ja korinoikaisua. Nyky ihmiselle pitää kaikki olla saman katon alla. Nostureista puheen ollen 6m pitkä saksi nussbaym suuntausvarusteilla olisi lähtenyt 1000e hinnalla.

Kyllähän se "yhden pysähdyksen" palvelu alkaa olemaan aika elinehto nykykorjaamolle, ei nykyautoilija halua käydä monessa eri paikkaa kun pitäa huollossa uusia renkaat ja täyttää ilmastointikin.

Ja ei ois ollu pahanhintanen nostin, kai nyt edes tarjosit jotain?

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 27 kesäkuu, 2021, 12:50Kyllähän se "yhden pysähdyksen" palvelu alkaa olemaan aika elinehto nykykorjaamolle, ei nykyautoilija halua käydä monessa eri paikkaa kun pitäa huollossa uusia renkaat ja täyttää ilmastointikin.

Ja ei ois ollu pahanhintanen nostin, kai nyt edes tarjosit jotain?

ei ois ollut kallis mutta minulla ei enää ole paljon käyttöä nosturille.

Hyvä että vinkkasit tänne kumminkin.  :+1:

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 27 kesäkuu, 2021, 13:01Hyvä että vinkkasit tänne kumminkin.  :+1:

sille oli jo ostaja mutta oisin sen saanut kun oisin vaan sanonut.

Lainaus käyttäjältä: Springer - 26 kesäkuu, 2021, 21:36Sama homma, moparin laatikon irroitus yksinään niin että auto on pukeilla ja tunkin tanssa temutaan laatikko irti. Onnistuihan sekin homma vaikka välillä arvelutti.

Itellä kanssa sama rapiat 10 v takaperin Amazonin lootanvaihdon kanssa tuolla kantrilla. Onneksi olen tällainen kuikelo rakenteeltani, joten ei tarvinnut korkeita pukkeja, eikä loota hirveitä paina. Marraskuinen betonilattia tallissa hohkasi kylmyyttä, joten löpötoiminen lämmitin päälle. No, kohta kuumenee jalat joten lämmitin pois päältä ja kohta taas kylmää ja tätä jumppaa vuoron perään. Sitten kun ähräät siellä auton alla ahtaudessa, niin otsalamppukin on vähän väliä poskella ja hermot pinkeenä ku mitään näe. Oman mausteen toi tuo löpölämmitin omalla katkullaan kun ei palanut ihan puhtaalla. Pari päivää särki päätä sen takia.

Mitenhän muuten oiskohan pitäny ostaa sellainen routapoltin ku kirkko niitä poisti

Sellanen maahan pöhisemään pariksi tunniksi-päiväksi ja ois lämmintä pötkötellä auton alla  :)


Kuulemma toinen missä ei tartte palella on sellainen asfaltin poltin jos joutuu alla hitsaamaan, täydellä pöhinällä polttaa vartin, niin ei oo punkkeja eikä märkää nurmikkoa alla  :))

Nyt ois merkkinosturia Nykäskylässä tarjolla.

(https://img.aijaa.com/b/00867/14991113.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 15 heinäkuu, 2021, 21:35Nyt ois merkkinosturia Nykäskylässä tarjolla.

(https://img.aijaa.com/b/00867/14991113.jpg)

Onneks on sen verran hintaa että ei kestä perse tähän hätään  :))

Mulla toimittaa tallissa nosturin virkaa tonnin ketjutalja kattotuoliin ruuvattuna.  ;D  Tarttis tehdä kisko sille että sais edes pari metriä liikutettua sivusuunnassa. Mutta olihan sillä taas perin kätevää nostaa tuo 350 peräkärryltä pois.  :coolsmoke:

Lainaus käyttäjältä: Rusty - 17 heinäkuu, 2021, 16:11Mulla toimittaa tallissa nosturin virkaa tonnin ketjutalja kattotuoliin ruuvattuna.  ;D  Tarttis tehdä kisko sille että sais edes pari metriä liikutettua sivusuunnassa. Mutta olihan sillä taas perin kätevää nostaa tuo 350 peräkärryltä pois.  :coolsmoke:

Vastaava viritys pitäis tehä, eli pultata autopaikan keskelle tanko kattoon ja siihen sitten talja.

[url=https://aijaa.com/gpL7dW](https://img.aijaa.com/m/00605/13502635.jpg) (http://[url=https://aijaa.com/gpL7dW%5D%5Bimg%5Dhttps://img.aijaa.com/m/00605/13502635.jpg%5B/img%5D%5B/url%5D)[/url]
Tuommonen olis aika hyvä jos on mahdollista kiinnittää palkki tukevasti ja vielä jos viitsii taivutella palkkia 90 kulmaan loivalla kaarella niin saa myös pituus suuntaan

Tuli hommattua tanskalainen ac uuteen pajaan, nostaa 90 senttiin ja jää helmat vapaaksi.

Lainaus käyttäjältä: tamrokki - 17 heinäkuu, 2021, 19:35[url=https://aijaa.com/gpL7dW](https://img.aijaa.com/m/00605/13502635.jpg) (http://[url=https://aijaa.com/gpL7dW%5D%5Bimg%5Dhttps://img.aijaa.com/m/00605/13502635.jpg%5B/img%5D%5B/url%5D)[/url]
Tuommonen olis aika hyvä jos on mahdollista kiinnittää palkki tukevasti ja vielä jos viitsii taivutella palkkia 90 kulmaan loivalla kaarella niin saa myös pituus suuntaan

eikös tuo ole nivelletty juuresta. Ei tuommonen palkki kestä jos se pää käännetään 90 astetta. Sehän nurjahtaa. Kattoon jos laittaa niin sitten.