Bensa hinausauto?

[Gary Grand]

No, ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä. Kiihdytysvastukset taas aika suoraan verrannollisena massaan.

Suhde muuttuu 0-99,9% riippuen nopeudesta! Oliko sopiva vaihteluväli? Nopeus lähestyy ääretöntä - nopeus nolla
Mutta kun nyt puhutaan kulutuksesta liikenteessä ja liikenne on matka-ajossakin jatkuvaa kiihdytystä ja hidastamista -> polttoainetta kuluu.
Sössö puhuu eri asiasta kuin muut. Muut puhuu peökän massa LISÄÄVÄSTÄ vaikutuksesta ja Sössö massan ja muiden vastuksien suhteesta..

[sössö]

No, ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä. Kiihdytysvastukset taas aika suoraan verrannollisena massaan.

Suhde muuttuu 0-99,9% riippuen nopeudesta! Oliko sopiva vaihteluväli? Nopeus lähestyy ääretöntä - nopeus nolla
Mutta kun nyt puhutaan kulutuksesta liikenteessä ja liikenne on matka-ajossakin jatkuvaa kiihdytystä ja hidastamista -> polttoainetta kuluu.
Sössö puhuu eri asiasta kuin muut. Muut puhuu peökän massa LISÄÄVÄSTÄ vaikutuksesta ja Sössö massan ja muiden vastuksien suhteesta..

puhutaan maantieajosta eli nopeus rajataan sen mukaan.

Toi voi olla että puhutaan eri asiasta, kun tuntuu ettei ymmärretä toisiamme ollenkaan. Olen yrittäny selittää mitä tarkotan mutta ulosanti on voinu olla epäselvää.

[Gary Grand]

puhutaan maantieajosta eli nopeus rajataan sen mukaan.

Toi voi olla että puhutaan eri asiasta, kun tuntuu ettei ymmärretä toisiamme ollenkaan. Olen yrittäny selittää mitä tarkotan mutta ulosanti on voinu olla epäselvää.

Jep.
Kyllä siellä on kummankin pointti tullut selväksi.. Mulle. 

[Kyrpov]

juuri siittä on minun ymmärtääkseni ollut puhe:
viestini selvempänä: Kaupunkiajossa paino on olennainen osa kokoa ja kulutuksen lisääjä, maantieajossa paino ei ole olennainen osa koko ja kulutuksen lisääjä.

Toi oleennaisuus on se pääteema ollut mulla koko ajan. Mun mielestäni se paino ei ole oleennainen osa koska se ilmanvastus efekti dominoi maantiellä.
mun mielestä enemmänkin olisi sellanen vertaus että joku syö jotain salaattia kaks kiloa päivässä ja 2kiloo suklaata ja alettaisiin sanomaan että kyllä se salaatti lihottaa kunhan sitä söisi 100 kiloa päivässä, ihan selvä vaikutus...kun pitäs verrata siihen mitä tapahtuisi jos se sama henkilö söisi suklaata 100 kiloa päivässä ja miettiä että tyypin energiasaannista 99% koostui suklaasta ja 1% salaatista...ja nähdään mikä todellisuudessa vaikuttaa oleellisesti lihoamiseen ja mikä ei.

Tarkoitin, että kun auto isonee niin isonee myös paino jos nyt ei ole mitään isoa hiilikuitukoria tehty.  Eli jos ostat 6m pitkän pakettiauton niin saat painoa kaupanpäälle vs jos ostat pikkuauton.




Sulla näköjään edelleen massan merkitys on promillen luokkaa ja ilmanvastus vaan jyrää mielessä, sen osoitti tuo salaatti-suklaa vertaus 

[Kyrpov]

Lisätään tähän vielä käytännön esimerkki. Bensa suburban vaikka gmt400 on janonen peli, pickup taas ei. Ihan fuel economy gov antaa jo litran eron samalla tekniikalla ja keulakin näissä on sama ilmanvastusta ajatellen.

[sössö]

Lisätään tähän vielä käytännön esimerkki. Bensa suburban vaikka gmt400 on janonen peli, pickup taas ei. Ihan fuel economy gov antaa jo litran eron samalla tekniikalla ja keulakin näissä on sama ilmanvastusta ajatellen.

laita 1996 vuosmalliksi, verrokkiautot takaveto c1500, tahoe, suburban, kaikkiin 5.7 kone ja 4speed auto, suburbaniin ja tahoeen ei saa muuta. Fueleconomy.gov compare side by side ja noi sinne.

linkki toimii tai ei: https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=12971&id=13134&id=13133

tulokset:
yhdistetty:
suburban 14
tahoe 14
c1500 15

kaupunki
suburban 12
tahoe 12
c1500 14

maantie
suburban 17
tahoe 16
c1500 17

Millä haulla sait eroja, olkohan sulla joku väärä moottori-vaihteisto yhdistelmä pikapissa? Siellä on valita V6 koneista eri vaihtoehtoja ja v8 koneista ja jopa diisseli, jokasesta tais olla automaattija manuaali.

[Pertti K]

tukkirekkajuttuun on linkki, opinnäytetyö:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/62243/Ruusu_Antti.pdf%3Fsequence%3D1&ved=2ahUKEwjvo4L4voztAhVmpYsKHewyDbEQFjADegQIFhAB&usg=AOvVaw3AxNMqlLiS7QnKI55DCZOb




Tukkirekan täys kuorma oli useita kymmeniä tonneja ja kuormattuna kulutus aikalailla tuplaantui joten ei siinä hirveesti vastaan väittämistä. Nikuzaikin jo asiaa avas.

Ei tuossa maantieajoa kyllä eritelty, en ainakaan löytänyt.

[Hullu-Jussi]

Tässä tutkimustyössä sivutaan näitä kysymyksiä: X Vierintävastuksen mittaaminen rullauskokeella - Osuva (en saanut likkiä syntymään, mutta tuon kun laittaa googleen, pitäis löytyy)

Parempiakin on olemassa, mutta en niitä nyt löytänyt. Tuolta löytyy paljon asiaa niistä fysiikan jutuista, jotka ajovastuksien kohdalla merkkaa jotain. Kuorma-autojen osalta aiheesta on kirjoitettu vaikka kuinka ainakin TTY:ssä, mutta harmillisesti vanhempia diplomitöitä ei pääse enää vapaasti lukemaan.

[Kyrpov]

laita 1996 vuosmalliksi, verrokkiautot takaveto c1500, tahoe, suburban, kaikkiin 5.7 kone ja 4speed auto, suburbaniin ja tahoeen ei saa muuta. Fueleconomy.gov compare side by side ja noi sinne.

linkki toimii tai ei: https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=12971&id=13134&id=13133

tulokset:
yhdistetty:
suburban 14
tahoe 14
c1500 15

kaupunki
suburban 12
tahoe 12
c1500 14

maantie
suburban 17
tahoe 16
c1500 17

Millä haulla sait eroja, olkohan sulla joku väärä moottori-vaihteisto yhdistelmä pikapissa? Siellä on valita V6 koneista eri vaihtoehtoja ja v8 koneista ja jopa diisseli, jokasesta tais olla automaattija manuaali.

liekö erhe kun tahoella on 16mpg mutta isommalla subulla 17mpg? Ite katoin vanhempia laitteita ja sama 4spd auto 1500 5.7 oli mullakin koska sitä oli kaikissa.





Seuraava väittely alkaa varmaan siitä, että bensasuburban on pirun pihi auto ja pickup ja leppä vie enemmän jne 

[Kyrpov]

Ei tuossa maantieajoa kyllä eritelty, en ainakaan löytänyt.

Perttikään ei taida olla kärrynveto tai kuormamiehiä?

[sössö]

liekö erhe kun tahoella on 16mpg mutta isommalla subulla 17mpg? Ite katoin vanhempia laitteita ja sama 4spd auto 1500 5.7 oli mullakin koska sitä oli kaikissa.





Seuraava väittely alkaa varmaan siitä, että bensasuburban on pirun pihi auto ja pickup ja leppä vie enemmän jne 

en tiedä miksi on noin, muttei se ainakaan isosta kulutuksen noususta viestisi.

87 vuoden R10 suburban ja pickupissa on 1 mpgn ero, pikapissa 17 ja suburbanissa 16, eli noin litra? Pikapissa tosin oli moottorin takana suluissa (FFS), suburbanissa ei, eli onko vertailukelposet, vai mikä toi FFS on?

[Kyrpov]

Ffs ei tietoa.  Toi fuel economy gov nyt ei täys raamattu ole mutta kyllä se selvän linjan antaa 1mpg muodossa jo.



Ei se nyt vaan niin mene, että 1800kg pickup ja 2200-2400kg suburban menis samalla kulutuksella. Et varmaan oo ikinä täälläkään foorumilla bensasubbarien kulutussadattelua lukenut? Ois mullakin pikapin sijaan varmasti sellanen ollut jos ois samalla kulutuksella mennyt.

[sössö]

Ffs ei tietoa.  Toi fuel economy gov nyt ei täys raamattu ole mutta kyllä se selvän linjan antaa 1mpg muodossa jo.



Ei se nyt vaan niin mene, että 1800kg pickup ja 2200-2400kg suburban menis samalla kulutuksella. Et varmaan oo ikinä täälläkään foorumilla bensasubbarien kulutussadattelua lukenut? Ois mullakin pikapin sijaan varmasti sellanen ollut jos ois samalla kulutuksella mennyt.

paitti että uudemmissa antaa "selvän linjan" väärään suuntaan ja 2010- luvun laitteessa (katsoin 2013) on samat molemmilla, tahoella ja suburbanilla. Mun mielestäni toi ei anna mitään yhtenäistä linjaa.

[Kyrpov]

paitti että uudemmissa antaa "selvän linjan" väärään suuntaan ja 2010- luvun laitteessa (katsoin 2013) on samat molemmilla, tahoella ja suburbanilla. Mun mielestäni toi ei anna mitään yhtenäistä linjaa.

uudempiin en sotkeennu kun uudemmissa on bensansyönti tainnut muutenkin vähentyä edistyksellisemmän ruiskutus ym tekniikan avulla oli sitten mikä malli vaan.

[sössö]

uudemmalla tarkotin tota 90- luvun auton vertailua.

2010- luvun auto näyttäs menevän suunnilleen samoihin E85 pensalla mitä 90- luvun normipensalla.