Autotekniikka nyt ja tulevaisuudessa

Aloittaja Caprice305, 10 tammikuu, 2020, 16:00

« edellinen - seuraava »

Pertti K

Lainaus käyttäjältä: Aalto - 28 marraskuu, 2025, 17:11Mä katsoin jo millä rahalla tollasen saisi haettua kaupasta kotia. Eihän se kallis ole mutta kuiteki liikaa meikäläiselle tällä hetkellä.

Ranskassa five joka on halvin versio maksaisi 25 000. Suomessa halvin versio on kait evolution joka maksas 27 390 e. Siinä olis 122 hv. Kaks ja puol tonnia ku laittas lisää ni sais jo 150 heppaa ja yli 400 km rangea.

Täytyy tässä kohtaa taas ihmetellä et miks Suomen maahantuoja ei tarjoo halvinta versioo ollekaa. Aika monen automallin kohdalla tuntus olevan sama.
Polttiksissa monesti koska päästöverojen takia se ei enää ookkaan halvin. Sähkiksissä monesti koska ne on kolmen vuodenajan autoja, puuttuu akun esilämmitystä, länpöpunppua tms.

Anza

Vanhassa autossa verot ja vakuutukset 50€/kk + polttoaineet. Muija sano tankkaavansa 40-50€/kk ku kulkee bussilla pääosin työmatkat. Sillä neljällä kympillä käy ostarilla ja kuskaa lapsia harrastuksiin tässä kylillä.

Omamekaanikko löytyy toki kotoa,kuten sijaisauto. Korjauskulut ja renkaat ollu noin 250€/vuosi. Eli 20€/kk. Oisko reilu satanen kuussa yhteensä. Jäikö jotain mainitsematta?

Uus auto tiputtaa hintaa sen 2-3000€ vuodessa, noin 200€/kk

Sen uuden sähkärin pitäis olla jotain 15t€ tienoilla että kiinnostais ja käyttöikä reilusti yli 10v. Kuitenki täyskasko ja korjaaminen kalliimpaa, eikä sähkö ja renkaat ilmaisia siihen uuteen oo.

Tietenki on myös ihmisryhmä, jotka ostelee aina uutta, kaikki kunnia heille, mutta ei se nyt mikään edullisempi vaihtoehto vielä oo. Tosin satanen sinne, toinen tänne ja uus auto😎

Springer

Sittenhän on vaimoja jotka ei halua ajaa kuin 500 Fiatilla, niin ei auta kuin pitää se kunnossa. Onhan se jo 18 vuotias ja hyvin toiminut. Halpoja osia ja helpohko korjata.

Kyrpov

Lainaus käyttäjältä: Anza - 28 marraskuu, 2025, 18:43Vanhassa autossa verot ja vakuutukset 50€/kk + polttoaineet. Muija sano tankkaavansa 40-50€/kk ku kulkee bussilla pääosin työmatkat. Sillä neljällä kympillä käy ostarilla ja kuskaa lapsia harrastuksiin tässä kylillä.

Omamekaanikko löytyy toki kotoa,kuten sijaisauto. Korjauskulut ja renkaat ollu noin 250€/vuosi. Eli 20€/kk. Oisko reilu satanen kuussa yhteensä. Jäikö jotain mainitsematta?

Uus auto tiputtaa hintaa sen 2-3000€ vuodessa, noin 200€/kk

Sen uuden sähkärin pitäis olla jotain 15t€ tienoilla että kiinnostais ja käyttöikä reilusti yli 10v. Kuitenki täyskasko ja korjaaminen kalliimpaa, eikä sähkö ja renkaat ilmaisia siihen uuteen oo.

Tietenki on myös ihmisryhmä, jotka ostelee aina uutta, kaikki kunnia heille, mutta ei se nyt mikään edullisempi vaihtoehto vielä oo. Tosin satanen sinne, toinen tänne ja uus auto😎
Toi 2-3k vuodessa varmaan pätee pidemmällä ajalla mutta jos sattuu vähän tiuhemmin vaihtamaan niin alenema on vielä karumpi.

En ole myöskään keksinyt laskutapaa millä uusi velalla ostettu auto olisi se edullinen tapa ajaa.

Jossain 250-300€ liikkunee pienimmät kk erät, vakuutus pitää monesti olla hyvä. En tiedä saako sen valita, joskus rahoitusyhtiö taisi olla vahvasti mukana. Joka tapauksessa tämä vakuutus on 90%sisti kalliimpi kun jossain 10-20v vanhassa perusautossa.

Eli ollaan äkkiä jo 300€kk takamatkalla ilman arvonalenemaa.

Saa olla aika paska katiska jos vuositasolla menee 3000€ korjauksiin pajalla. Jos lasketaan ajaksi vaikka 3-5v joka monella osarin kesto. Eli 9000-15000€ korjauksiin tällä ajanjaksolla.

On niitä ihmisiä jotka on uutta ottaneet jo vuosia vuosia mutta sitten niitä jotka kyllästyy kun se vanha rämä on aina paskana. Se on jännä, että ensin elvytetään sitä paskaa pitkään ja lopulta hommataan uusi auto. Mitään välinäköalaa ei ole.
Sinä vain

Pertti K


Anza

Korjaamon tuntihinnat satasen luokkaa. Siinä kun alkaa ensimmäistä huoltosykliä tulla, niin uus voi olla ihan perusteltu vaihtoehto.

Urealaitteiden korjaaminen 3000€
Dieselin suuttimet 200€kpl
Egr remppa 1000€
Kytkin kaksoismassalla taas tonni.
 
Plus muut pikku korjailut siinä voi huonona vuonna mennä kolme tai neljä tonnia korjailuihin, sit siitä autosta saattaa olla vielä lainaa maksettavana. Sellanen joka ei autoista oo yhtään kiinnostunu, näkee pelkkiä painajaisia vanhoista, uudessa on sentään joku takuu.

Sit kun jäät köyhänä siihen uuden auton loukkuun et kk maksut rullaa pari vuotta ja loppuvelka tulee kerralla maksuun, niin kivempi hakea uus auto kaupasta ja jatkaa osaria.


Kyrpov

Lainaus käyttäjältä: Anza - 29 marraskuu, 2025, 13:27Korjaamon tuntihinnat satasen luokkaa. Siinä kun alkaa ensimmäistä huoltosykliä tulla, niin uus voi olla ihan perusteltu vaihtoehto.

Urealaitteiden korjaaminen 3000€
Dieselin suuttimet 200€kpl
Egr remppa 1000€
Kytkin kaksoismassalla taas tonni.
 
Plus muut pikku korjailut siinä voi huonona vuonna mennä kolme tai neljä tonnia korjailuihin, sit siitä autosta saattaa olla vielä lainaa maksettavana. Sellanen joka ei autoista oo yhtään kiinnostunu, näkee pelkkiä painajaisia vanhoista, uudessa on sentään joku takuu.

Sit kun jäät köyhänä siihen uuden auton loukkuun et kk maksut rullaa pari vuotta ja loppuvelka tulee kerralla maksuun, niin kivempi hakea uus auto kaupasta ja jatkaa osaria.


Joo multa jäi huomioimatta jos jollain on pätkällä/ilman ostettu  "semiuusi" auto joka alkaa olla korjaussyklissä.

Jos taas se on rahalla ostettu niin ei noihin mene "kuin" 1-2vuoden lyhennykset.

Sinä vain

Pertti K

Ei tuo vielä mitään, olen kuullut ihmisistä jotka syö jonkun muun laittamaa ruokaa, pahimmillaan vielä liinalta ravintolassa vaikka halvemmalla tekis ite.

Uusien autojen ostaminen jos loppuu niin ei oo vanhatkaan kauan halpoja.

Kyrpov

Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 29 marraskuu, 2025, 14:09Ei tuo vielä mitään, olen kuullut ihmisistä jotka syö jonkun muun laittamaa ruokaa, pahimmillaan vielä liinalta ravintolassa vaikka halvemmalla tekis ite.

Uusien autojen ostaminen jos loppuu niin ei oo vanhatkaan kauan halpoja.
Tässä oli lähinnä kyse mikä tulee edulliseksi ja mikä ei. Monelle uusi on uusi eikä väitetäkään ajon olevan edullista.

Sinä vain

Harri S

Kolmen vuodenajan autoja... VMP

En ole vielä reilussa kuudessa vuodessa törmännyt eri vuodenaikojen eteentuomiin ongelmiin sähköllä autoillessa.
On toiminut paremmin ja luotettavammin kuin lukuisat polttikseni sitä ennen.
Parjattu 12V starttiakkukin täyttää pian 8 vuotta ja aina päässy etukäteen viilennetyllä/lämmitetyllä autolla liikkeelle +35 ja –32 lämpötiloissa.
Helppoa, halpaa, miellyttävää eikä jää liikenteessä jalkoihin.

Toki tämä on vain käytännön kokemusta.

Ja toi Nipponi on pikkuautoksi myös tilava.
Tunti sitten hain 50km päästä englanninpyörän, kanttikoneen, ilmakompuran, hiekkapuhalluskaapin, sähköpotkulaudan, moparin 8 3/4 perän murikan ja vetarit, GM dieselmoottorin osia ja sähkölämmittimen sekä muuta pikkusilppua kertapieraisulla tänne lähemmäs kotia, lämpimään varastoon.
Se että olet vainoharhainen, ei suinkaan tarkoita sitä etteivät ne kuitenkin olisi perässäsi.

Camino79

Lainaus käyttäjältä: Harri S - 29 marraskuu, 2025, 14:35Kolmen vuodenajan autoja..



Tää tais liittyä siihen miksei niitä hinnat alkaen malleja tuu tänne pohjolaan missä ei oo ptc-vastuksia/lämpöpumppuja jne.
GM only 😉
+Pihatraktori :D

sämpy

Mä luulen että ne ongelmat onkin nimenomaan eurooppalaisissa harjoittelukappaleissa. Saivat nyt vissiin vihdoin freezeboxiinkin lämmityslaitteen jolla tekeekin pakkasessa jotain. Edelleen joissain silti tuskaa saada latausluukkuja auki keulasta yms?
Poikkeus kaikkiin sääntöihin.

Pertti K

Lainaus käyttäjältä: Harri S - 29 marraskuu, 2025, 14:35Kolmen vuodenajan autoja... VMP

En ole vielä reilussa kuudessa vuodessa törmännyt eri vuodenaikojen eteentuomiin ongelmiin sähköllä autoillessa.
On toiminut paremmin ja luotettavammin kuin lukuisat polttikseni sitä ennen.
Parjattu 12V starttiakkukin täyttää pian 8 vuotta ja aina päässy etukäteen viilennetyllä/lämmitetyllä autolla liikkeelle +35 ja –32 lämpötiloissa.
Helppoa, halpaa, miellyttävää eikä jää liikenteessä jalkoihin.

Toki tämä on vain käytännön kokemusta.

Ja toi Nipponi on pikkuautoksi myös tilava.
Tunti sitten hain 50km päästä englanninpyörän, kanttikoneen, ilmakompuran, hiekkapuhalluskaapin, sähköpotkulaudan, moparin 8 3/4 perän murikan ja vetarit, GM dieselmoottorin osia ja sähkölämmittimen sekä muuta pikkusilppua kertapieraisulla tänne lähemmäs kotia, lämpimään varastoon.
Niin, noita sun autojahan on käsittääkseni tuotu Suomeen? Mikä on talviolosuhteissa range ja kauanko kestää lataus 20-80% mikä on kai aika yleinen mittapuu?

Pertti K

Kysäisin Artturi-Iivarin näkemystä miksi edullisimpia automalleja ei tuoda Suomeen. Osa vastauksista selitti miksi edullisempia merkkejä ei tuoda, mutta tässä relevantit vastaukset:

4. Suomen verotus ja varustelutasot nostavat hintaa

Halvoissa sähköautoissa on usein hyvin perusvarustelu. Suomeen tuotavissa malleissa varustetaso nostetaan "eurooppalaiselle tasolle", mikä voi lisätä hintaa tuhansilla euroilla:

lämmitettävä akku

tehokkaampi latauslaite (11 kW)

talvipaketti

paremmat lämmityslaitteet

Kun hinta nousee, auto ei ole enää "halpapäässä", jolloin kilpailu häviää.

5. Talvi ja kylmä ilmasto

Monet halvat sähköautot ovat suunniteltu lämpimille markkinoille:

ei akun aktiivijäähdytystä tai lämmitystä

heikko lämmitysteho

pienet akut → liian pieni talvisäde

Valmistaja ei halua tuoda mallia, joka saa huonon maineen talviajossa.

6. Brändistrategia

Esim. Volkswagen, Toyota ja monet kiinalaiset valmistajat eivät halua:

romuttaa merkin imagoa liian halvalla "cityautolla"

kilpailuttaa omia mallejaan keskenään

Moni valmistaja mieluummin myy 35–45 t€ crossoverin kuin 18 t€ pikkuauton.

Harri S

Käyttöautot ostetaan tarpeita varten enkä ala jotakin isoa polttislohmua pihassa makuuttamaan jos tarvin sellaista 1-2 kertaa vuodessa. Lähin paku kympillä on tuossa vajaan kilsan päässä. Pohjoisessa olen käynyt junalla jo viimeiset 15 vuotta kun autolla sinne ajamisessa haaskaa aikaa, rahaa ja väsyttää vaan itsensä ihan turhaan.

Tästä autosta löytyy edesmenneeltä aika tarkkaa dataa eikä se ole kohta 8 vuotiaassa autossa muuttunut miksikään kun akku oli pari vkoa sitten testatessa yli 90% kapasiteetissa eli käytettynä oston jälkeen alle 1% heikentynyt vuodessa. Ja ennenkaikkea tää auto on hintansa kuolettanut ja silti tässä on yli 10K€ jäännösarvo jäljellä. Nissania sai uutena alle 25K€ viimeksi viime vuonna ja kerran ennen koronaa. Se oli halvin suomessa myytävistä. Mun auton hinta puolestaan uutena yli 43K€ josta sain yli 10K€ tingattua pois kun ostin esittelymallina olleen ja tappiinsa varustellun version. Paras autokauppa ikinä sekä ostaessa että käytössä kunhan tekee hankinnan pohjatyöt perusteellisesti.

PTC vastus on perusasetuksena sähköautoissa (pl. jotku Teslan mallit) koska yli 20 asteen pakkasessa ei ilppi lämmitä ja mun autokin lyö PTC pakkasella päälle aina  aluksi jotta auto lämpenee minuuteissa ja sitten vasta siirtyy ilpille.

Kolmen pikalatauskerran perusteella tuo 80% kestää reilu 30-40 minuuttia.
Tosin tuo 1,5 tuntia on kohta 7 vuoden aikana käyttöauton tankkamiseen käytetty aika eikä oo tarvinnu viikoittain kumiletku kädessa sateessa tai pakkasessa jäpittää. Ajansäästö lasketaan tunneissa per vuosi ja rahallisesti kiloeuroissa.

Alle 150 kilsan rangelle en ole pääsy vielä kertaakaan vaikka ajan rajoitus +10% mukaisesti motarilla -30 pakkasissakin kaikki mukavuusvarusteet ja vakkarit päällä. Duunimatka oli 70% motaria ja mullahan oli Toronadotallikin parisen vuotta tuolla vajaan 70 kilsan päässä ja kävin siellä kelillä kuin kelillä, kovalla pakkasella aina Turun motaria rajoitusten +10% mukaan ajaen. Jos taas pitää joka päivä säännöllisesti ajaa yli 150km niin silloin kannattaa harkita kokonaisvaltaista muutosta niin töiden, asumisen kuin vapaa-ajankin suhteen koska tuolla tavalla haaskaa elämänsä käyttöautonratissa vuosikymmenten aikana.

Se että jotku ei vaan osaa ja tumpeloivat näiden kanssa ei ole auton vika vaan hanskavika. Eikä polkupyörää kannata ostaa jos säännöllinen tarve on käydä kuussa piipahtamassa.
Ja kummasti se vaan aina tuntuu unohtuvan että sähköautoilijoilla on yleensä pitkä kokemus polttiksista. Mullakin parhaimmillaan 100tkm usemapana vuonna ja pystyn näitä polttiksiin vertaamaan. Nyt tuolle ajalle on muuta käyttöä.
Se että olet vainoharhainen, ei suinkaan tarkoita sitä etteivät ne kuitenkin olisi perässäsi.