Mulla on sellainen reilu 20 vuotta vanha kompressori, Abac V-twin, tai jotain.
Viimeiseen kymmeneen vuoteen se ei ole nostanut painetta mutta käy ja tekee ilmaa.
Eli sillä saa renkaan täytetyksi mutta paine ei nouse niin korkealle jotta
kompressori pysähtyisi.
Aattelin jotta jos kokeilisi kunnostaa tuota.
Onko hyvää ajatusta minkä vuoksi ei nosta painetta rajaan saakka.
En tunne näitä laitteita lainkaan joten en tiedä mistä lähtisi
kokeilemaan tuota korjausta.
Olisko väljä, jos paria kiloa enempään ei pysty?
Lainaus käyttäjältä: puu - 01 helmikuu, 2020, 17:16Mulla on sellainen reilu 20 vuotta vanha kompressori, Abac V-twin, tai jotain.
Viimeiseen kymmeneen vuoteen se ei ole nostanut painetta mutta käy ja tekee ilmaa.
Eli sillä saa renkaan täytetyksi mutta paine ei nouse niin korkealle jotta
kompressori pysähtyisi.
Aattelin jotta jos kokeilisi kunnostaa tuota.
Onko hyvää ajatusta minkä vuoksi ei nosta painetta rajaan saakka.
En tunne näitä laitteita lainkaan joten en tiedä mistä lähtisi
kokeilemaan tuota korjausta.
Tossa kohdassa se on "helppoa" jos se on rikki ei voi hajota enempää
Kannet auki ja kattomaan mitä on sisällä
Aloittaisin tutkimisen venttiilien kunnosta.
Lainaus käyttäjältä: puu - 02 helmikuu, 2020, 00:40Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 01 helmikuu, 2020, 22:22Lainaus käyttäjältä: puu - 01 helmikuu, 2020, 17:16Mulla on sellainen reilu 20 vuotta vanha kompressori
Aattelin jotta jos kokeilisi kunnostaa tuota.
Tossa kohdassa se on "helppoa" jos se on rikki ei voi hajota enempää
Kannet auki ja kattomaan mitä on sisällä
Tuo oli se jota ajattelinkin kokeilla.
Aina on kiva avata ja purkaa tuollainen ja sitten
katsoa mitä jää jäljelle kun on saanut kootuksi.
Mutsin öljytön kompura päästi pahan äänen joten kurkistelin mitä on käynyt
Venttiili liuska oli lähtenyt lentelemään sylinterissä ja tikkasi kanteen koloja, ei siinä mitään meinasin et pikkasen putsia ja uutta liuskaa jostain tilalle.
Noh nykäsin sit sylinterin irti ja lopputuloksena säiliö ja moottori oli enää ainoot ehjät painekatkaisijan lisäksi
Männän rengas oli jotain grafiitilla kyllästettyä muovia ja puuttui muutama palanen sekä sylinterissä melkosen isot naarmut, kun venttiilin kappale oli reissannu muutaman minuutin sylinterin ja männän välissä
Voi olla tuurilla, et riittävän vanhassa on korjattavissa olevat läpät ja rasittunut tai muuten jumissa
Jossain oli juttua samanlaisesta ongelmasta, et tekee painetta ja käy normaalisti, mutta paineet ei nouse 2baria korkeammaksi ja kompura siksi käy maailman tappiin asti
Siihen muistelisin auttaneen venttiili remppa korkeapaine sylinteriin.
Mutta se oli muistaakseni sellainen malli missä on isompi ahtosylinteri ja pienempi paineistus sylinteri
Joskus miettiny ja se lohkokin ois vielä tallessa, et tekisi citikan alakerrasta kompuran. Männät kun siinä liikkuu 1-2-1 ryhmissä, niin keskimmäisiin imu joista syöttö päädymmäiseen josta säiliöön syöttö
Se missä männän rengas on noussu palotilaan saa joko luputtaa iteksiään huvia tai sit mäntä irti ja kampurankaulalle rengas
Ohjaukseen meinasin ihan ahtokelloa paineitten kasvaessa päästää käyttömoottorin kaasua pienemmälle ja paineen laskiessa vetää hanat kaakkoon.
Ylipaineen ohjaukseen voi laittaa ihan kellon painamaan kannessa oleva venttiili auki, et ahtopuoli alkaa lutkuttamaan ilmaa edestakaisin tekemättä painetta
Lainaus käyttäjältä: puu - 02 helmikuu, 2020, 01:11Hyvä ohje.
Pitää varmaan parempaan aikaan lukea tarkemmin.
Joo siis ei tartte lukea, noudattaa vaan jussin ohjetta ja aloittaa venttiileistä
Ite kans aloittaisin ensin kansista, jos niissä ei mitään vikaa ole sit alaspäin, kannen tiiviste, sylinteri, männät, jne
Yks mitä vois kokeilla on josson sylintereillä yhdys putki, ottaa sen irti ensimmäisenä ja kokeilee mitä sit tekee, jos paineet alkaa nousta, on ahto sylinterissä se vika, mutta jos puhaltaa ilmanputsarin puoleisesta vinhasti on painepuolen sylinterissä vikaa
Tosin on myös sellaisia isompiakin kompuroita joista molemmista kansista/sylintereistä menee putket säiliöön, siinä ei ole erikseen todennäköisesti ahtopuolta
Sit kannattaa ennen suurempaa purkamista kuitenkin katella, et putket ja letkut on auki sekä ilmanputsarista/reista menee ilma läpi
Oikeen halpa kompura niin se on kumiläpillä se "venttiili" :o
meil on sellanen pieni senco vai mikälie. Käy koko ajan, tekee ilmaa muttei paljoa painetta eikä sammu.
tarttis varmaan siitäkin kattoa, varmaan on joku kumilärpäke venttiili siinä. vaikuttaa niin olemattomalta laitteelta.
Mulla oli tollainen yhessä V kompurassa
(https://karavaanari.org/kuvat/1580763821.jpg)
Tein noita läppiä vaikka ja mistä materiaalista mutta ei ne ollu kovin pitkäikäisiä..
Aikansa kun teki nuita läppiä ja se söi niitä niin oli kaikki paineilmakamat sitä kumimuhjua täynnä.
Jatkojalostin sen pöntön siitä tähän projektiin :
Muistakseni Jyväskylässä on joku firma josta ton merkkiseen kompuraan saa joitain osia,itelläni oli joskus 25ltr tollanen mutta leipoi kone kiinni.Veivissä ei ole laakerointia ollenkaan.
Mikäs kompuraan tuli? 2hp 24l 8bar
Käyjakäyjakäy ,paine ei nouse kuin 5 bariin joten ei sammu,eikä kasvata painetta.Mistään ei vuoda,paine pysyy.Uudehko peli,about 3 köyttötuntia.Öljyt ok.
Lainaus käyttäjältä: -rautis - - 03 toukokuu, 2020, 15:58Mikäs kompuraan tuli? 2hp 24l 8bar
Käyjakäyjakäy ,paine ei nouse kuin 5 bariin joten ei sammu,eikä kasvata painetta.Mistään ei vuoda,paine pysyy.Uudehko peli,about 3 köyttötuntia.Öljyt ok.
Kansipahvi valskaa?
Lainaus käyttäjältä: -rautis - - 03 toukokuu, 2020, 15:58Mikäs kompuraan tuli? 2hp 24l 8bar
Käyjakäyjakäy ,paine ei nouse kuin 5 bariin joten ei sammu,eikä kasvata painetta.Mistään ei vuoda,paine pysyy.Uudehko peli,about 3 köyttötuntia.Öljyt ok.
Venttiilivikakin riittää.
Tai molemmat. Yhteen Gerniin just korjasin venttiilivian. Kansi löystynyt pulteissaan ja oli puhaltanut teräsliuska venttiililevyn vituralleen. Tai ei se kai Gerni ollu mutta Keskisen Gern-osakaupasta kuitenkin löytyi passeli välikansitiiviste venttiililevyineen.
Itekkin ostin muun rojun kylkiäisenä IKHlta muutamalla kympillä halpiskompuran kun oli sillä hetkellä muut EPK, ja nyt se halpis käy ilman käyttöäkin vähintään 5 minuuttia ennen kuin sammuu. Odotan innolla mitä sieltä löytyy.
Painekytkimetkin on yks perkel*. Varsinkin vesiautomaateissa saanut taistella niiden kanssa. Kalvo kun kovettuu niin ei pysty enää säätämään toimivaksi, ei jaksa työntää vivulla kytkintä pois päältä vaikka kuinka löysäisi. EHkä kompuroissa on toimineet vähän paremmin. Pikkujousen luota löytyy painesäätö, iso jousi on paine-ero. Eikö se noin mene?
Joka kompurasssa jotain vikaa. Asiakkaalta poistettu käämivikainen hiljainen malli toimii ilman lämpösuojaa, mutta päästöventtiili ei sulkeudu jos on alle 20 astetta lämmintä eli pitää sormella avittaa.
Isompi ei ole koskaan lähtenyt kylmänä käyntiin jos on painetta valmiiksi pytyssä, on ulkokäytössä siis ja taas jos on alle 20 astetta lämmintä. Valovirta-twinien perusongelma? Tuskin siinä on konkkakaan ollut koko ajan paskana. Ei siis ehdi saada moottoria vääntöalueelle kun vastapaine tappaa vauhdin kokonaan.
Siihen rakensin paineilmaventtiilistä systeemin joka pitää lohkon ja säiliön välin auki muutaman sekunnin kun lähtee käyntiin. Ainoa vaan että se paineilmaventtiili vaatii paineilmaa toimiakseen. Pistin siihen löysimmän jousen mitä löytyi, mutta tuppaa silti vähän jumittamaan jos on seissyt muutaman päivän. Pitäisi purkaa se paineilmaventtiili ja poistaa tehdasrasvat, ehkä silikoniöljyä tilalle?
Ai niin on mulla täällä kantatilalla iso voimavirta Fiac. Se on pelannut 20 vuotta melko moitteetta, ja oli jo silloinkin automaalaamon vanha kone. Ja on vielä vajaolosuhteissa, ei edes "sisällä".
Brucke tuli vaihettua tokmannilla takuuseen rapiat 2 tuntia uudenpaan koneeseen ;D ;D
Otin uuden paketista,pyörät kii,öljyt...liikutelles kuuntelin et säiliös jotain sisällä,reilusti hiekkaa tai jtn. rahisee ku kallistelee.Vitun vinosilmät oikeesti..vanhal miehel muutaki tekemist ku raahata kotiin kasattavaksi ja öljyttäväksi.Mr tokmani kustu öögaan ny. :banghead:
Ai niin oli mulla hetken Tamfors 2-sylinterinen Puuilosta työmaalla. Sain homman tehtyä ja sitten huomasin että öljyt valuu lohkon ja moottorin välistä pihalle.
Vein takaisin ja otin rahat kotiin. Pääasia että sain homman valmiiksi. ;)
Lainaus käyttäjältä: sämpy - 04 toukokuu, 2020, 07:42Isompi ei ole koskaan lähtenyt kylmänä käyntiin jos on painetta valmiiksi pytyssä, on ulkokäytössä siis ja taas jos on alle 20 astetta lämmintä. Valovirta-twinien perusongelma?
Kyllä mulla 2-mukinen valovirtakone lähtee ihan keposesti aina vaikka tallissa ei oo kylmimmillään kuin 10 astetta. Tosin olikohan siinä joku puolipuristinsysteemi? :thinking:
Ostin paikallisesta halpakaupasta Huyndain pikkukompuran. Käyttöohjeessa neuvottiin käyttämään alkuun ilman vastapainetta 20 min. 10 min kohdalla jumahti kiinni :o Otin kannen auki, ei siellä mitn näkynyt ja jäähdyttyään pelas ok. Tosin ei se kovin tehokas ollut, mutta en tiedä olisiko ollut ilman tuota "sisäänajoakaan".
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 05 toukokuu, 2020, 09:31Kyllä mulla 2-mukinen valovirtakone lähtee ihan keposesti aina vaikka tallissa ei oo kylmimmillään kuin 10 astetta. Tosin olikohan siinä joku puolipuristinsysteemi? :thinking:
Noissa valovirta v-lohkoisissa on pirun nuukaa se sähkön saanti. Hyvin herkällä ei jaksa lähtee pyörimään varsinkaan kylmästä jos on vähänkään ohuempaa roikkaa välissä, mielellään suoraan pistorasiasta sähkö :D
Mun ei oo V, rivikone. Ja suoraan töpselistä tulee sähkö.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 05 toukokuu, 2020, 09:57Mun ei oo V, rivikone. Ja suoraan töpselistä tulee sähkö.
Aa, ymmärsin että sullakin ois tommonen sämpyn mainitsema v-lohkoinen :D ainakin noiden ikh:n v-lohkoisten kanssa tuli huomattua se sähkönvaativuus kun ei toiminu edes 20m roikan päässä kunnolla >:( mutta heti kun sai sen "suoraan seinään" kiinni ni rokkas. Eli näitä ~350l tuottavia tarkoitan.
IKH:lta tuokin on, mutta rivari: https://www.ikh.fi/fi/kompressori-hd-50l-440l-2-2kw-240v-xtturbo
On tuossa näköjään se puolipuristin, mutta manusti käytettävä. Ei oo tarvinut kertaakaan käyttää.
Tänää vein toisen brucke kompuran takas mr tokmonylle.Minuutin verran pelas 8bar kompura.Rajakatkaisin ei toiminu,kävi about 9 bariin,jollon varoventtiili laukes oikke kunnolla,tuli säiliössä ollutta hiekkaa paineella rilleihin,messinginpalasia.Koneen öljyä tihku joka välist mist voi.
Myyjä kysy otatko kolmannen kompuran vai rahat.Otin rahat.Noissa kompuroissa kuulema useimmissa hiekkaa säiliössä ja paljon rajoitin ja venttiilivikoi.
Mikä ois 150€-200€ hintaluokassa paras kompura mahd suurella tuotolla?
Varastettu
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 05 toukokuu, 2020, 18:00Mikä ois 150€-200€ hintaluokassa paras kompura mahd suurella tuotolla?
https://m.motonet.fi/fi/tuote/7001164/BLACKDECKER-22750V-NK-paineilmakompressori-20-Hp-50-l-pystymalli
Tuon kävin tuota tallin rakentamista ajatellen hakemassa ja vielä ainakin toimii hienosti. Toki jos päivittäistä ja ennenkaikkea pidempiaikaista huutoa niin sit öljyvoideltu.
Mutta sinuna laittaisin sen tuplat budjettiin ja ostaisin kerralla kunnollisen... Kompurassa kun on vähän sama kun hitsikoneessakin että halvemmalla pettää itseään ja se vituttaa lopunviimein entistä enemmän...
Lainaus käyttäjältä: -rautis - - 05 toukokuu, 2020, 17:06Tänää vein toisen brucke kompuran takas mr tokmonylle.Minuutin verran pelas 8bar kompura.Rajakatkaisin ei toiminu,kävi about 9 bariin,jollon varoventtiili laukes oikke kunnolla,tuli säiliössä ollutta hiekkaa paineella rilleihin,messinginpalasia.Koneen öljyä tihku joka välist mist voi.
Myyjä kysy otatko kolmannen kompuran vai rahat.Otin rahat.Noissa kompuroissa kuulema useimmissa hiekkaa säiliössä ja paljon rajoitin ja venttiilivikoi.
Eiks brukki pitäny olla qulitaz af geremanny
Ainakin mainoksen mukaan jossain piikkikypärien maassa isossa varastossa helmut ottaa 9mm buranaa ku heints huutaa et menee persnetolle myydä MrTokmannelle
Mitä ite käpistelly brucke;a niin melkosta Scheißea tuntuu olevan
Joku työkalupakki ammattikäyttöön hajosi soljesta kun kokeilin sulkea sen et kokeilee miksi kannattaa maksaa muovisesta pakista ~70€ :o
Pohjakin niin ohutta muovia et nostaessa jos kahva ja kansi ois ees kestäny kalut jää lattialle :shitfan:
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 05 toukokuu, 2020, 18:00Mikä ois 150€-200€ hintaluokassa paras kompura mahd suurella tuotolla?
Toi makso sen parisataa sillon. 30 vuodessa mikään ei ole siinä muuttunu, mitä nyt alkaa joskus säiliön takaiskuvena jumiin auki. Sanoisin, että paras.
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p180x540/75264894_2565807003506917_8951390630085394432_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQkz_4wr7cbrRA5PF2HYpGdT6nJbdKLlvy2dmis075cTXERy_6OdS6LJJlaZEck5CEI&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&_nc_tp=6&oh=8e30b5322d98e3af15d620b32a44a118&oe=5ED96446)
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 05 toukokuu, 2020, 20:25https://m.motonet.fi/fi/tuote/7001164/BLACKDECKER-22750V-NK-paineilmakompressori-20-Hp-50-l-pystymalli
Tuon kävin tuota tallin rakentamista ajatellen hakemassa ja vielä ainakin toimii hienosti. Toki jos päivittäistä ja ennenkaikkea pidempiaikaista huutoa niin sit öljyvoideltu.
Mutta sinuna laittaisin sen tuplat budjettiin ja ostaisin kerralla kunnollisen... Kompurassa kun on vähän sama kun hitsikoneessakin että halvemmalla pettää itseään ja se vituttaa lopunviimein entistä enemmän...
moni öljyttömiä haukkunut vaikka käyttö olis mitä?
Niin toi budjetin tuplaus pätee kaikkeen, aina vois ostaa kallista ja parasta mutta niin kauan kun minäkään en ammatikseni mitään tee niin ei kiinnosta vähiä rahoja pistää kalliisiin kaluihin. Varsinkin kun nykyään ei ole mitään takeita, että joku kallis työkalu kestää 30v millä vois perustella kallista hintaa.
Kompromissejä on elämä täynnä.
Ps tollanen pystymalli kyllä olis fiksu kun ei niin paljon tilaa vie
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 00:40Varsinkin kun nykyään ei ole mitään takeita, että joku kallis työkalu kestää 30v millä vois perustella kallista hintaa.
Unohdin mainita, että toi mun oli jo sillon 30v sitten käytetty jo vissiinki 50v. Eli voi perustella kallista ostohintaa.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 00:40moni öljyttömiä haukkunut vaikka käyttö olis mitä?
Niin toi budjetin tuplaus pätee kaikkeen, aina vois ostaa kallista ja parasta mutta niin kauan kun minäkään en ammatikseni mitään tee niin ei kiinnosta vähiä rahoja pistää kalliisiin kaluihin. Varsinkin kun nykyään ei ole mitään takeita, että joku kallis työkalu kestää 30v millä vois perustella kallista hintaa.
Kompromissejä on elämä täynnä.
Ps tollanen pystymalli kyllä olis fiksu kun ei niin paljon tilaa vie
voimavirtakone yleisesti kestää paremmin mitä mikään valovirta ihme kiinalaisine käynnistinviritelmineen. Eli sinun asemassasi ostaisin käytetyn voimavirtakoneen. Meillä on valovirtoja hajonnu mun elinaikana joku 3 tai 4, voimavirta vaan pelittää vaikka on ollu aikanaan ammattikäytössä ja muutenkin kovemmalla käytöllä mitä ykskäön valovirtakone.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 06 toukokuu, 2020, 00:25Toi makso sen parisataa sillon. 30 vuodessa mikään ei ole siinä muuttunu, mitä nyt alkaa joskus säiliön takaiskuvena jumiin auki. Sanoisin, että paras.
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p180x540/75264894_2565807003506917_8951390630085394432_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQkz_4wr7cbrRA5PF2HYpGdT6nJbdKLlvy2dmis075cTXERy_6OdS6LJJlaZEck5CEI&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&_nc_tp=6&oh=8e30b5322d98e3af15d620b32a44a118&oe=5ED96446)
onko tohon vaihdettu joskus moottori?
Lainaus käyttäjältä: sössö - 06 toukokuu, 2020, 02:37onko tohon vaihdettu joskus moottori?
Voi olla jo vaikka useempikin. Kyllä hyvä kompura nyt muutaman koneen syö loppuun.
Niin toi munkin voimavirtakone oli automaalaamolla ja siinä oli painekytkin säädetty pieleen niin huusi koko ajan varoventtiiliin eikä sammunut ollenkaan. Eli taatusti kovaa käyttöä. Siksi sen halvalla sainkin..
Painekytkimen säädön jälkeen tosiaan toiminut 20 vuotta lisää.
Valovirtakoneissa tosiaan ennätys jos on puoli vuotta toiminut ilman että "pitäis tehdä jotain".
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 06 toukokuu, 2020, 01:36Unohdin mainita, että toi mun oli jo sillon 30v sitten käytetty jo vissiinki 50v. Eli voi perustella kallista ostohintaa.
Tämä on taas kovin utopistinen suositus kun ei noita mistä vaan saa ja 30-50v vanhoista käytetyiskä koneistakin löytyy varmasti kaikenlaista.
Sössö: nietu voimavirta (nietu töpsel)
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:09Tämä on taas kovin utopistinen suositus kun ei noita mistä vaan saa ja 30-50v vanhoista käytetyiskä koneistakin löytyy varmasti kaikenlaista.
Sössö: nietu voimavirta (nietu töpsel)
Tuo voimavirrattomuus rajaa aika paljon pois... Mutta tarkenna nyt sit edes että mitä kaikkea ajattelit sillä pyörittää? Tossa pystypytyssä on se hyvä puoli että 50l säiliöllä täyttelee renkaita jo aika hyvästi kertatäytöllä ja jossei kovin joudu hakkuuttamaan niin pulttimopoaki. Pyörittää aika liki täyden rwnkaanvaihdon verran.
Lisäksi tuo 10bar antaa monesti sen tarvittavan lisäpotkun verrattuna 8bariin ;)
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 06 toukokuu, 2020, 11:15Tuo voimavirrattomuus rajaa aika paljon pois... Mutta tarkenna nyt sit edes että mitä kaikkea ajattelit sillä pyörittää? Tossa pystypytyssä on se hyvä puoli että 50l säiliöllä täyttelee renkaita jo aika hyvästi kertatäytöllä ja jossei kovin joudu hakkuuttamaan niin pulttimopoaki. Pyörittää aika liki täyden rwnkaanvaihdon verran.
Lisäksi tuo 10bar antaa monesti sen tarvittavan lisäpotkun verrattuna 8bariin ;)
Renkaantäyttö just ja jotain perustyökaluja. Ne ohkaset puikkomallin hioma/katkasukoneet kiinnostaa ja miksei joku pikkunen paineilmatalttakin. Toki ne varmaan osansa ilmaa kyllä syö.
Ei nyt hiekkapuhallus tai kuorma-auton renkaan pulttien avaus mielessä
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:22Renkaantäyttö just ja jotain perustyökaluja. Ne ohkaset puikkomallin hioma/katkasukoneet kiinnostaa ja miksei joku pikkunen paineilmatalttakin. Toki ne varmaan osansa ilmaa kyllä syö.
Ei nyt hiekkapuhallus tai kuorma-auton renkaan pulttien avaus mielessä
No jos meinaat vinkuakin pyörittää niin sit v-lohkonen jos vaan budjetti taipuu. Kyllähän tommosella pystypytylläkin sitä aina hetken pörisyttää mutta kyllä se enempi tuottoa vaatis jos meinaa yhtään enemmän vingutella ::)
https://www.ikh.fi/fi/kompressori-50l-412l-3hp-230v-xt503600s
Joku tommonen aikalailla se minimivaatimus jos meinaat pärjätä vingun kanssa
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 06 toukokuu, 2020, 11:28No jos meinaat vinkuakin pyörittää niin sit v-lohkonen jos vaan budjetti taipuu. Kyllähän tommosella pystypytylläkin sitä aina hetken pörisyttää mutta kyllä se enempi tuottoa vaatis jos meinaa yhtään enemmän vingutella ::)
https://www.biltema.fi/tyokalut/paineilma/kompressorit/kompressori-30v-50-2000033785 (https://www.biltema.fi/tyokalut/paineilma/kompressorit/kompressori-30v-50-2000033785) ?
Just joku tommonen, itsellä ei kokemusta biltsun kompuroista ja toi strongline meillä oli kimppatallilla tosiaan jonkun aikaa kunnes vaihdettiin voimavirtakamppeeseen kun tuli hiekkapuhaltaminen ym. Ajankohtaiseksi. Ja nuo tarvii sit tosiaan sen lyhyen ja kunnollisen roikan että pyörivät kylmemmälläkin kelillä.
Kuinka kauan se vinku pyöris pienemmällä yhtä jaksosesti? Jotain teoreettist esimerkkiä? Mitä nyt kattelin niin suorahioma/katkasukoneet oli 100-150l min
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 05 toukokuu, 2020, 18:00Mikä ois 150€-200€ hintaluokassa paras kompura mahd suurella tuotolla?
https://www.konkurssihuutokauppa.fi/nettihuutokauppa/24512/kompressori-nuair-herkules-60010100
Tuo sopii hintaluokkaan pitää toiki vähän korjata. Mulla on samanlainen tosin hercules merkkisenä bauhaussista ostettuna ei näy saavan enää. Nyt tallikäytössä mutta yhden talon tasoitteet sillä on pruutattu ei antautunut vaikka päivät kävi punaisena. Maksoi silloin n 300 €
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:40Kuinka kauan se vinku pyöris pienemmällä yhtä jaksosesti? Jotain teoreettist esimerkkiä? Mitä nyt kattelin niin suorahioma/katkasukoneet oli 100-150l min
Otat kompuran tuotosta 30 prosenttia pois kun ilmoittavat imutuottona yleensä. Säiliön koko merkkaa kans
Mä valjastin kaksi 11 kg kosanpulloa lisäsäiliöiksi ,mutta ei sillä mitään hiekkapuhallustöitä edelleenkää tehdä,tietysti jos on kova tupakkimies niin sitte.
Lainaus käyttäjältä: cdi - 06 toukokuu, 2020, 11:46https://www.konkurssihuutokauppa.fi/nettihuutokauppa/24512/kompressori-nuair-herkules-60010100
Tuo sopii hintaluokkaan pitää toiki vähän korjata. Mulla on samanlainen tosin hercules merkkisenä bauhaussista ostettuna ei näy saavan enää. Nyt tallikäytössä mutta yhden talon tasoitteet sillä on pruutattu ei antautunut vaikka päivät kävi punaisena. Maksoi silloin n 300 €
ihan en kerennyt huutamaan
Lainaus käyttäjältä: cdi - 06 toukokuu, 2020, 11:55Otat kompuran tuotosta 30 prosenttia pois kun ilmoittavat imutuottona yleensä. Säiliön koko merkkaa kans
Mä valjastin kaksi 11 kg kosanpulloa lisäsäiliöiksi ,mutta ei sillä mitään hiekkapuhallustöitä edelleenkää tehdä,tietysti jos on kova tupakkimies niin sitte.
pitäs tollanen perus 200 tuottava sitten noihin piisata. Varsinkaan jos työkalut ei jauha kun 10-40s kerrralla
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:40Kuinka kauan se vinku pyöris pienemmällä yhtä jaksosesti? Jotain teoreettist esimerkkiä? Mitä nyt kattelin niin suorahioma/katkasukoneet oli 100-150l min
Tommosella 50l säiliöllä saattas saada jopa ~minuutin tehokasta työskentelyaikaa mutta siinähän se huvittavuus tuntuu olevan että kulutukset esitetään painetuotollisina ja kompuroiden tuotot vapaatuottona. Tuo cdi:n laittama "hercules" ois varmasti pätöpeli kun painetuottoakin on vielä 200l (vapaatuotto 600l). Eli numeroiden tuijottamisessa pitää tietää mitä katsoo. Mutta yleisesti ottaen valovirtakoneelta ei kannata odottaa vaivatonta vingulla työskentelyä. Säiliökoolla pystyy toki helpottamaan työtä huomattavasti.
Lainaus käyttäjältä: cdi - 06 toukokuu, 2020, 11:55Otat kompuran tuotosta 30 prosenttia pois kun ilmoittavat imutuottona yleensä. Säiliön koko merkkaa kans
Mä valjastin kaksi 11 kg kosanpulloa lisäsäiliöiksi ,mutta ei sillä mitään hiekkapuhallustöitä edelleenkää tehdä,tietysti jos on kova tupakkimies niin sitte.
Niistä lisäsäiliöistä ei hirveesti ole apua hommissa missä ei luonnostaan tule taukoja, niinkuin nyt just puhallushommat. Mulla on pieni säiliö (50 l) mutta suht reilusti tuottoa (440 l/min imutuotto) niin sillä just ja just tuota puhalluskaappia operoi ilman että tarvii taukoja pitää. Koko ajan pörisee kyllä kompura.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:55ihan en kerennyt huutamaan
No kuvahaulla 3-pyttyinen kompressori tuo löytyi ja sattui olla samanlainen. näitä on paikat pullollaan.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 06 toukokuu, 2020, 12:00Niistä lisäsäiliöistä ei hirveesti ole apua hommissa missä ei luonnostaan tule taukoja, niinkuin nyt just puhallushommat. Mulla on pieni säiliö (50 l) mutta suht reilusti tuottoa (440 l/min imutuotto) niin sillä just ja just tuota puhalluskaappia operoi ilman että tarvii taukoja pitää. Koko ajan pörisee kyllä kompura.
Kyllä mulle oli tuohon hiekkapuhallukseen juurikin 2x n 60l=120 l oisko tuo säiliö n 60 l melkein on säiliö tyhjä kun kompura lähtee käyntiin .......odotusaikaa toki pitenee.
Mut joo tuo suomen tarjonta ei nyt oikein hyvä ollut kolmipyttyisistä menee 1-pyttyisiksi 3-vaihekoneiksi.
Ulkomailta tai tori /konepörssi
Joo, siis sen verran se vaikuttaa että voi valita pitääkö usein lyhyitä vai harvemmin pidempiä taukoja. Pienellä säiliöllä ei oo tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa (no voi tietysti pitää usein pitkiä taukoja...).
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:40Kuinka kauan se vinku pyöris pienemmällä yhtä jaksosesti? Jotain teoreettist esimerkkiä? Mitä nyt kattelin niin suorahioma/katkasukoneet oli 100-150l min
Noi Moponet ym. kiinakompurat ilmoittaa tuottona imupuolen lukeman. Työkaluille ilmoitetaan yleisesti paineistetun (6bar) ilman kulutus. Hiomakoneen jatkuva pyöritys vaatii siis kompuralta 600-900 l/min imutuottoa ja kompuran pitäis välillä saada levätäkin ettei ylikuumene.
Tankin koko sitten vaikuttaa eniten siihen kuinka vajaatehoisella kompuralla saa tehtyä töitä ja kuinka hermo kestää odotella paineen kerääntymistä uudestaan. Jos saa 2-300 litraseen tankkiin ajettua 8-10 baria sieltä tulee jo hetken ihan reilusti ilmaa mutta pienen kompuran saa kyllä sitten äkkiä polvilleen jos ei malta pitää taukoja.
Jos onnistuisit löytämään ison tankin joka on poistettu käytöstä/romutettu (Suomen paineastia määräykset=>romutetut on yleensä ihan hyviä vielä) etkä ole turhan tarkka pykälistä ja pystyt vähän itse arvioimaan tankin kunnon voisit rakentaa vähitellen vaikka useammasta pienestä ihan toimivan systeemin.
Lainaus käyttäjältä: Mecki - 06 toukokuu, 2020, 12:29Jos onnistuisit löytämään ison tankin joka on poistettu käytöstä/romutettu (Suomen paineastia määräykset=>romutetut on yleensä ihan hyviä vielä) etkä ole turhan tarkka pykälistä ja pystyt vähän itse arvioimaan tankin kunnon voisit rakentaa vähitellen vaikka useammasta pienestä ihan toimivan systeemin.
Voihan ne sijoittaa luiskaan naapurin rajalle.
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 06 toukokuu, 2020, 11:58Tommosella 50l säiliöllä saattas saada jopa ~minuutin tehokasta työskentelyaikaa mutta siinähän se huvittavuus tuntuu olevan että kulutukset esitetään painetuotollisina ja kompuroiden tuotot vapaatuottona. Tuo cdi:n laittama "hercules" ois varmasti pätöpeli kun painetuottoakin on vielä 200l (vapaatuotto 600l). Eli numeroiden tuijottamisessa pitää tietää mitä katsoo. Mutta yleisesti ottaen valovirtakoneelta ei kannata odottaa vaivatonta vingulla työskentelyä. Säiliökoolla pystyy toki helpottamaan työtä huomattavasti.
On se mun tallihomminn riittävä vaikka nuo kaivamasi speksit taitaa olla pikkusen optimistisiä.Omalla säiliöllä ei saa rangasta irti mutterimopolla kun jo käynnistyy lisäsäiliöillä saa nippanappa joskus kiinnikkin.
Lainaus käyttäjältä: cdi - 06 toukokuu, 2020, 12:34On se mun tallihomminn riittävä vaikka nuo kaivamasi speksit taitaa olla pikkusen optimistisiä.Omalla säiliöllä ei saa rangasta irti mutterimopolla kun jo käynnistyy lisäsäiliöillä saa nippanappa joskus kiinnikkin.
Riippuu varmasti pyssystäkin, mutta jos kertalaukasulla aina irtoaa niin kyllä tolla melkein sen kierroksen tekee. Alapaine tossa taitaa olla 7bar, eli 10bar->7bar ni öbaut sen kierroksen saa ampua. Mulla se motonetin bahcon promalli (snapon) käytössä.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 06 toukokuu, 2020, 12:30Voihan ne sijoittaa luiskaan naapurin rajalle.
En viittiny ääneen sanoa. kyllä järjenkäytöllä voi huolehtia omasta turvallisuudesta. Jos mulla olis vaikka useamman kuution tankki, ei tulis mieleenkään sijoittaa sitä mihinkään sisälle.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 06 toukokuu, 2020, 12:24Joo, siis sen verran se vaikuttaa että voi valita pitääkö usein lyhyitä vai harvemmin pidempiä taukoja. Pienellä säiliöllä ei oo tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa (no voi tietysti pitää usein pitkiä taukoja...).
Näin se vain menee käytännössä,mut rengashommissa tuo lisässäiliö on aivan hyvä siinä kerkee säiliöt täyttyä...eikä ärsytystä pääse kertymään.
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 06 toukokuu, 2020, 12:36Riippuu varmasti pyssystäkin, mutta jos kertalaukasulla aina irtoaa niin kyllä tolla melkein sen kierroksen tekee. Alapaine tossa taitaa olla 7bar, eli 10bar->7bar ni öbaut sen kierroksen saa ampua. Mulla se motonetin bahcon promalli (snapon) käytössä.
Kyllä se taitaa ilman säätöjä toimia 6-8 välillä...en oo koittanutkaan nostaa painetta....kyllä siinä on roiskevoidelluille laakereille tarpeeksi evästä.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 06 toukokuu, 2020, 11:09Sössö: nietu voimavirta (nietu töpsel)
otan osaa, et saa hyvää ja kestävää kompuraa itsellesi. vituttaa puolestasi.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 06 toukokuu, 2020, 02:45Voi olla jo vaikka useempikin. Kyllä hyvä kompura nyt muutaman koneen syö loppuun.
aattelin kun moottori ei sovi tohon kokonaisuuteen, eikö noissa ole ollu semmosia pyöreitä lyhkäsiä, vähän auton vaihtovirtalaturin näkösiä moottoreita alunperi
Lainaus käyttäjältä: sössö - 06 toukokuu, 2020, 17:34otan osaa, et saa hyvää ja kestävää kompuraa itsellesi. vituttaa puolestasi.
Ei oo mullakaan mutta aika hyvänä pidän tuota mun kompuraa, kestävyydestä en tiedä kun ollut vasta alle 5v. Ei se kyllä hirmuisia maksais voimavirtatöpökkäkään, kysyin kun nosturia olin ostamassa mutta löytyi semmoinenkin 240 V peli.
Muoks. Näkyy olevan iso tarra kyljessä notta 5 v takuu
Onko kokemusta niistä polttomoottori käyttöisistä joita mailmalla näkee monissa pajoissa
Jossain näky olevan jopa automaattinen käynnistys
"maailmalla näkee" missä maailmalla? jossain kaivoksessa?
Lainaus käyttäjältä: sössö - 11 toukokuu, 2020, 02:13"maailmalla näkee" missä maailmalla? jossain kaivoksessa?
Pakistania intiania aasiania afrikkania jne
Videoita kun kattelee korjaamoista, ja kattelee taustoja eikä vaan sitä harvahammasta sandaalin suhisuttajaa huomaa miten erilaisia työkaluja siellä päin mailmaa on käytössä
Sähkö on rikkaiden luksustuote intiassa ja pakistanissa, silti pitää korjaamoa pyörittää, siksi ne paljon hitsaa puikolla, se kun toimii parilla akulla ja rautalangan pätkällä isommilla akuilla hitsaa pidempään
Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 17 toukokuu, 2020, 00:04Pakistania intiania aasiania afrikkania jne
Videoita kun kattelee korjaamoista, ja kattelee taustoja eikä vaan sitä harvahammasta sandaalin suhisuttajaa huomaa miten erilaisia työkaluja siellä päin mailmaa on käytössä
Sähkö on rikkaiden luksustuote intiassa ja pakistanissa, silti pitää korjaamoa pyörittää, siksi ne paljon hitsaa puikolla, se kun toimii parilla akulla ja rautalangan pätkällä isommilla akuilla hitsaa pidempään
Oletko sä ihan kunnossa? Nää sun jutut pyrkii vähän kauas aiheen käytännön tasosta.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 17 toukokuu, 2020, 03:46Oletko sä ihan kunnossa? Nää sun jutut pyrkii vähän kauas aiheen käytännön tasosta.
(https://compressedaircentre.com/wp-content/uploads/2014/01/FINI-13-HP-150-LT-HONDA-PETROL-AIR-COMPRESSOR.jpg)
(https://compressedaircentre.com/wp-content/uploads/2013/11/FINI-4HP-9.5-LT-HONDA-PETROL-AIR-COMPRESSOR.jpg)
(https://media.bunnings.com.au/Product-800x800/0a91879a-3127-49dc-ad6f-258e4c438ffd.jpg)
(https://www.tyreshopdirect.com/ekmps/shops/tyreshopdirect/images/mpressor-petrol-electric-start-200-litre-307-p.jpg)
Jos tollanen ois helpompi ku sähköjä ja sähkölupia alkaa siihen navettaan rakentamaan puhumattakaan monessako omakotitalossa on riittävät sulakkeet isolle kompuralle
Vittumaisestihan suurin osa sähköllä käyvistäkin pärisee joten bensamoottori ei sinänsä olisi lisähaittaa tuova varuste jossei sitten käryjä huomioi
Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 17 toukokuu, 2020, 09:11(https://compressedaircentre.com/wp-content/uploads/2014/01/FINI-13-HP-150-LT-HONDA-PETROL-AIR-COMPRESSOR.jpg)
(https://compressedaircentre.com/wp-content/uploads/2013/11/FINI-4HP-9.5-LT-HONDA-PETROL-AIR-COMPRESSOR.jpg)
(https://media.bunnings.com.au/Product-800x800/0a91879a-3127-49dc-ad6f-258e4c438ffd.jpg)
(https://www.tyreshopdirect.com/ekmps/shops/tyreshopdirect/images/mpressor-petrol-electric-start-200-litre-307-p.jpg)
Jos tollanen ois helpompi ku sähköjä ja sähkölupia alkaa siihen navettaan rakentamaan puhumattakaan monessako omakotitalossa on riittävät sulakkeet isolle kompuralle
tuon kokoisille kompuroille riittää yleinen 3x25a varoke. Jossain sähköttömällä mökillä varmasti hyvä mutta luulisin monen homman nykyään korvaavan akkukoneilla.
Lainaus käyttäjältä: anttiko - 17 toukokuu, 2020, 11:28tuon kokoisille kompuroille riittää yleinen 3x25a varoke. Jossain sähköttömällä mökillä varmasti hyvä mutta luulisin monen homman nykyään korvaavan akkukoneilla.
Joo ja taas neuvotaan asiasta ttuakaan tietämättä :+1:
Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 17 toukokuu, 2020, 14:07Joo ja taas neuvotaan asiasta ttuakaan tietämättä :+1:
niin että mitä? Anteeksi jos nätisti kysyn mutta oletko sinä oikeasti kehitysvammainen?
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 17 toukokuu, 2020, 11:11Vittumaisestihan suurin osa sähköllä käyvistäkin pärisee joten bensamoottori ei sinänsä olisi lisähaittaa tuova varuste jossei sitten käryjä huomioi
Epäilen että se honda tai loncin ei edes kuulu kompuran metelöidessä
Sähkökompuran käydessä ei tee mieli olla samassa kopissa tai ees tallissa vaikka oven laittaa kiinni kompuran tilaan
Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 17 toukokuu, 2020, 09:11(https://compressedaircentre.com/wp-content/uploads/2014/01/FINI-13-HP-150-LT-HONDA-PETROL-AIR-COMPRESSOR.jpg)
(https://compressedaircentre.com/wp-content/uploads/2013/11/FINI-4HP-9.5-LT-HONDA-PETROL-AIR-COMPRESSOR.jpg)
(https://media.bunnings.com.au/Product-800x800/0a91879a-3127-49dc-ad6f-258e4c438ffd.jpg)
(https://www.tyreshopdirect.com/ekmps/shops/tyreshopdirect/images/mpressor-petrol-electric-start-200-litre-307-p.jpg)
Jos tollanen ois helpompi ku sähköjä ja sähkölupia alkaa siihen navettaan rakentamaan puhumattakaan monessako omakotitalossa on riittävät sulakkeet isolle kompuralle
mun mielestäni nää laitteet on vähän sellasia että miksei heti jo ostaisi käytettynä traktorin perään ulosottoon laitettavaa kompuraa millä voisi jo kunnolla hiekkapuhaltaakkin ja tehdä mitä vaan? tai sitte ihan oikeeta dieselkompuraa jostain käytettynä.
Kalliiksi tulee traktorin osto
Kalliiksi tulee tollasenkin käyttö vs. vetää voimavirran. Varsinkaan kun sille rahalle ei sitte saa mitään todellista vastinetta vs. joku iso dieselkompura
Lainaus käyttäjältä: sössö - 17 toukokuu, 2020, 22:34Kalliiksi tulee tollasenkin käyttö vs. vetää voimavirran. Varsinkaan kun sille rahalle ei sitte saa mitään todellista vastinetta vs. joku iso dieselkompura
niin mitähän tollanen syö ainetta?
Minä aikanaan tein Hondan koneesta kompuran ja sai sillä ilmaa renkaisiin ja pulttikonetta käytettyä kenttäolosuhteissa. Nykyään on jo akkukoneet sitä varten ja pakun invertterillä toimii pieni kompressori jolla saa ilmaa renkaaseen.
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 17 toukokuu, 2020, 22:43niin mitähän tollanen syö ainetta?
epäilisin että jos vähä hiekkapuhaltelee ja käyttääkin sitä kompuraa niin kyllä yli 50 litraakin voi mennä vuodessa. Yllättävän paljon joku ajettava ruohonleikkurikin vie missä samat koneet mitä noissa. Sitte vielä öljyt ja suodatin jos on on siihen päälle.
Jos oikeesti jossain paikassa tarvii kompuraa, missä ei ole sähköä, niin ainoo järkevä veto on ottaa tukeva generaattori ja kompura sähköllä. Sillä voi käyttää muitakin sähkövermeitä. Muuten sulla on erikoishintaset painepesurit, halkomakoneet ja hitsuuvehkeet jokainen omalla polttiksella.
onkohan tollasenkaan käyttö pitkällä tähtäimellä järkevää siellä "omakotitalossa tai navetassa" missä ei ole mitään sähköjä tai sulake ei kestä?
luulisi että helpointa ja halvinta olisi vetää vaan edes jonkunmoiset sähköt
Lainaus käyttäjältä: sössö - 17 toukokuu, 2020, 23:56onkohan tollasenkaan käyttö pitkällä tähtäimellä järkevää siellä "omakotitalossa tai navetassa" missä ei ole mitään sähköjä tai sulake ei kestä?
luulisi että helpointa ja halvinta olisi vetää vaan edes jonkunmoiset sähköt
Toki, jos tontilla on sähköt ja niitä jo muuten käyttää. Ei sillon kannata alkaa ollenkaan leikkiin noilla polttomoottoreilla.
Eli sähköautoa pukkaa
Lainaus käyttäjältä: Kyrpov - 18 toukokuu, 2020, 00:06Eli sähköautoa pukkaa
Juu, hyvä vaihtoehto, jos ajelee omalla pihalla roikan perässä.
tekeekö kukaan ls-swappeja kompressoreihin
Lainaus käyttäjältä: sössö - 18 toukokuu, 2020, 00:16tekeekö kukaan ls-swappeja kompressoreihin
ls'siin laitetaan kyl kompressoreja, sama asia , tä?
laittaa brigsin pyörittämään kompuraa=+50heppaa
Tosta kiina kompuraa
Ei kyykkää ensimmäiseen halpispultti pyssyyn
Free Air Delivery @ Normal Working Pressure 18.6 m³/min
Normal Working Pressure 20bar
Ruokkii hepin sisävetosella letkulla sitä vinkua tai brücke pulttipyssyä, niin kierrokset ei lopu jos tiivisteet kestää :)) :))
Ei pienet vuodotkaan mahtais haitata :+1:
(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1MZ0ydfNNTKJjSspeq6ySwpXaj.jpg_350x350.jpg)
ATLAS COPCO portable air compressor technical data
Compressor Data XRHS666 Cd
Free Air Delivery @ Normal Working Pressure 18.6 m³/min
Normal Working Pressure 20bar
Compression stages Two
Air Receiver Capacity 63.5L
Fuel Tank Capacity 330L
Outlet Valve Configuration 1 x 2" G, 2x 3/4" G
Nominal working condition Inlet pressure 1bar,Humidity0%,Temp20 °C
Sound Pressure Level (ISO2125) 72 dB(A) +/- 3
Maximum Ambient Temperature at sea level 50 °C
Diesel Engine Data Caterpillar C7.1 Acert
Horsepower Developed @ Rated Speed 195 kW
Cylinders 6
Engine Coolant Capacity 49L
Engine Oil Capacity 21L
Unloaded Speed / Maximum Loaded Speed 1300 / 2000RPM
Dimensions Standard Towing Speed 20 km/h
Length 5070 mm ( within towbar )
Width 1990 mm
Height 2094 mm
Weight ( filled with oil & coolant , Initial fuel ) 3400 kg
Paljonko maksaa vetää voimavirtaa talon tulosta vaikka 200m ja sinne asennuttaa taulu kaikkineen ja pari pistoketta
Siis avaimet käteen hinta ja paljonko kuukausimaksu ja muut kulut nousee sen voimavirran myötä
Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 18 toukokuu, 2020, 08:42paljonko kuukausimaksu ja muut kulut nousee sen voimavirran myötä
Eikö sulla jo ole kolmivaihe liittymä talossa? esim. 3x25A. Jos olemassaoleva piisaa tulevalle kulutukselle, ei liittymään ja hintaan tule muutosta.
Lainaus käyttäjältä: Nikuzai - 18 toukokuu, 2020, 08:42Paljonko maksaa vetää voimavirtaa talon tulosta vaikka 200m ja sinne asennuttaa taulu kaikkineen ja pari pistoketta
Siis avaimet käteen hinta ja paljonko kuukausimaksu ja muut kulut nousee sen voimavirran myötä
minulle ehkä viikon palkan verran, sinulle ehkä muutaman vuoden palkka.