(https://img.aijaa.com/m/00697/15170273.jpg) (https://aijaa.com/7K9Y3i)
Käytin Oldsin ilmastointihuollossa. Uusi kiinalainen kuivain ei ollut alkuperäisen kokoinen, mutta kyllä sen paikalleen sai. Typpitesti näytti että tuo "suction throttling valve" -mötikkä vuotaa, mutta se alkoi pitämään ihan ristipääruuveja kiristämällä. Lauhdutinkin näytti melko ehyeltä. Kylmäaineet sisään ja auto käyntiin. Ilma kyllä viilenee, mutta ilma ei tunnu oikein virtaavan ohjaamoon. Puhallin kyllä pyörii, mutta ilmaa tulee oikeastaan pelkästään kuskin puolelle tuulilasille. Jos laittaa pyynnön lämpimälle ja "heat" tai "Def" päälle, ilma pysyy silti viileänä. Mitähän seuraavaksi alkaisi tutkimaan? Moottoritilassa on sellainen alipainekellon näköinen möykky, voisiko se olla rikki ja luukut ei aukea kunnolla?
varmaan noita putkia lähtisin katsomaan tuolta kojetaulun sisältä mitä tuossa kuvassakin näkyy ja tunnustelemaan mihin ilma katoaa, jos puhallin kerta toimii hyvin. Tän maan tuntien niitä voi jopa puuttua kokonaan kun joku on käyny asentelemassa eikä ole viittiny laittaa paikoilleen. Multa esim. puuttu deltta 88 kokonaan kojetaulun keskisuulakkeille menevä putki.
Noita imupaineventtiilejä ei kovin helpolla löydy, itse muutenkin lincolnin toimimaan painekytkimellä tyhjäämällä imupaineventtiilin ja laittamalla sinne painekytkimen pätkimään. Tämä ei nyt varmaan liity sun ongelmaan jos itse ilmastointi toimii hyvin.
Ainakin näin alkuun kuvauksen perusteella kyseessä vois olla ihan mekaaninen vika lämppärin säätövehkeissä. Eli tosiaan alipainekelloja tai letkuja irti/rikki, läppiä jumissa tms. vaivaa. Eipä olis ollenkaan harvinaista, että koko lämppärin säätimeltä puuttuu tuleva alipaine kokonaan, tai on vuotavan letkun perässä liki olematon.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 28 heinäkuu, 2023, 15:23Ainakin näin alkuun kuvauksen perusteella kyseessä vois olla ihan mekaaninen vika lämppärin säätövehkeissä. Eli tosiaan alipainekelloja tai letkuja irti/rikki, läppiä jumissa tms. vaivaa. Eipä olis ollenkaan harvinaista, että koko lämppärin säätimeltä puuttuu tuleva alipaine kokonaan, tai on vuotavan letkun perässä liki olematon.
Kävin penkomassa tilannetta tarkemmin. Ei näkynyt irtonaisia tai rikkinäisiä alipaineletkuja moottoritilassa. Kaksi alipainesäiliötä siellä on, päällisin puolin ehyen näköisiä. Tämmöinen muovinen alipainekello on teipattu. En nähnyt kiinnitysruuveja, onkohan tuo koko pönttö irroitettava että tuohon pääsee käsiksi?
(https://img.aijaa.com/m/00897/15170437.jpg) (https://aijaa.com/vbdKLj)
Kovemmalla sateella vänkärin jalkatilaan tiputtaa vettä, kojelaudan alla tämmöinen teipattu kohta. En tiedä voivatko nämä asiat liittyä toisiinsa, ehkä ei.
(https://img.aijaa.com/m/00105/15170438.jpg) (https://aijaa.com/WFXpQs)
Oliko sulla tehtaan manuaalia siihen? En -64 kaaviota löytänyt mutta tuossa on -63 joka hyvällä tuurilla vois olla lähelle sama. Huono vaan kun ei oo selostusta mitä nuo tekee.
Mutta kyllä ite alottaisin tuosta konehuoneessa olevan kellon tutkailusta.
(https://img.aijaa.com/b/00021/15170440.jpg)
Ei liity tähän mutta tommosiin törmäsin jos on joskus tarvetta (tuskin ::) )
http://www.oldcarmanualproject.com/tOCMP/wiring/5765wiring%20diagrams/Oldsmobile/MWire5765-290.jpg
http://www.oldcarmanualproject.com/tOCMP/wiring/5765wiring%20diagrams/Oldsmobile/MWire5765-291.jpg
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 29 heinäkuu, 2023, 08:41Oliko sulla tehtaan manuaalia siihen? En -64 kaaviota löytänyt mutta tuossa on -63 joka hyvällä tuurilla vois olla lähelle sama. Huono vaan kun ei oo selostusta mitä nuo tekee.
Mutta kyllä ite alottaisin tuosta konehuoneessa olevan kellon tutkailusta.
(https://img.aijaa.com/b/00021/15170440.jpg)
On mulla se opas vaan eihän siitä meinaa älytä mitään. Saattaa olla "air inlet valve" tai sitten ei
Air inlet valven vialtahan tuo äkkiä kuulostais jos ei tule juuri mitään. Ensiapuna sen vois jollain patentilla vaan kiilata auki.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 29 heinäkuu, 2023, 08:50Air inlet valven vialtahan tuo äkkiä kuulostais jos ei tule juuri mitään. Ensiapuna sen vois jollain patentilla vaan kiilata auki.
Tässä pari lisäkuvaa oppaasta, jos joku älyää näistä. Inlet valven voisi kiilata auki, mutta eiköhän se ole tuolla kotelon sisällä?
(https://img.aijaa.com/m/00810/15170442.jpg) (https://aijaa.com/aYx8ZO)
(https://img.aijaa.com/m/00656/15170443.jpg) (https://aijaa.com/6c3DqH)
Lisään vielä että "ventilation" asento toimii, jaloille puhaltaa ulkoilmaa
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 29 heinäkuu, 2023, 09:30Tässä pari lisäkuvaa oppaasta, jos joku älyää näistä. Inlet valven voisi kiilata auki, mutta eiköhän se ole tuolla kotelon sisällä?
(https://img.aijaa.com/m/00810/15170442.jpg) (https://aijaa.com/aYx8ZO)
(https://img.aijaa.com/m/00656/15170443.jpg) (https://aijaa.com/6c3DqH)
Joo mutta tuleehan siihen alipainekellolle joku akseli niin sen jos saa kiilattua (kun ottaa kellon irti ensin). Kokeilitko imeä/puhaltaa, vaikutaako kello ehjältä?
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 29 heinäkuu, 2023, 09:34Lisään vielä että "ventilation" asento toimii, jaloille puhaltaa ulkoilmaa
Auton ollessa liikkeessä? Eli avaa tuon luukun jalkatilassa oikealla?
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 29 heinäkuu, 2023, 09:39Auton ollessa liikkeessä? Eli avaa tuon luukun jalkatilassa oikealla?
Joo, tai oikeastaan molemmilla puolilla aukeaa. Tuo kuva varmaan eri versiosta
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 29 heinäkuu, 2023, 09:38Joo mutta tuleehan siihen alipainekellolle joku akseli niin sen jos saa kiilattua (kun ottaa kellon irti ensin). Kokeilitko imeä/puhaltaa, vaikutaako kello ehjältä?
Yritin imeä ja puhaltaa, ei siitä ainakaan mitään ääntä kuulunut. Toinen letkuliitos oli löysä, laitoin nippusiteen
Siihen pitäis kyllä imuttamallakin liikettä saada jos toimii. Mutta ei ilmeisesti ainakaan vuoda.
Toi teippi kertoo, et vikaahan siinä on ollu. Ja tollai vanhentuneena toi teippi on pelkkää siivottavaa roskaa, ei se enää tee edes sitä mitä just laitettuna. Vihoviimenen konsti alkaa tollai korjailemaan.
Sen kellon ei tartte paljon vuotaa, niin läppä jää aukeematta/liikkumatta.
Käytin moottoritilassa olevat alipainesäiliöt irti ja teippasin ilmastointiteipillä. Tämä aiemmin kuvaamani alipainekello epäilyttää edelleen.
Tuon alipainekellon ylemmän letkun kun irrottaa, tuntuu selkeästi alipaine. Kun alemman letkun irrottaa, ei tapahdu mitään. Mitä mieltä, voimmeko olla varmoja että tuon alipainekellon vuoto on syyllinen?
Tästä kellosta siis kyse
(https://img.aijaa.com/m/00940/15170591.jpg) (https://aijaa.com/nSHmfW)
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 29 heinäkuu, 2023, 16:52Mitä mieltä, voimmeko olla varmoja että tuon alipainekellon vuoto on syyllinen?
Valitettavasti emme voi olla varmoja. Onhan arvailukin toki yksi mahdollinen tapa edetä vianetsinnässä.
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 29 heinäkuu, 2023, 16:52Käytin moottoritilassa olevat alipainesäiliöt irti ja teippasin ilmastointiteipillä. Tämä aiemmin kuvaamani alipainekello epäilyttää edelleen.
Tuon alipainekellon ylemmän letkun kun irrottaa, tuntuu selkeästi alipaine. Kun alemman letkun irrottaa, ei tapahdu mitään. Mitä mieltä, voimmeko olla varmoja että tuon alipainekellon vuoto on syyllinen?
Tästä kellosta siis kyse
(https://img.aijaa.com/m/00940/15170591.jpg) (https://aijaa.com/nSHmfW)
Missä se alipaine tuntuu / ei tunnu? Noissa letkuissahan se pitäis tuntua silloin kun ohjaus niihin alipaineen komentaa. Ja se alipaine pitäis saada toimilaitteessa (siinä kellossa, tarkemmin sen akselissa) liikettä aikaan.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 29 heinäkuu, 2023, 21:09Missä se alipaine tuntuu / ei tunnu? Noissa letkuissahan se pitäis tuntua silloin kun ohjaus niihin alipaineen komentaa. Ja se alipaine pitäis saada toimilaitteessa (siinä kellossa, tarkemmin sen akselissa) liikettä aikaan.
Kun auton käydessä ottaa alipainekellon ylemmän letkun irti, letkun suulla tuntuu sormeen imua. Kun alemman letkun irrottaa, ei tunnu sormeen mitään
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 30 heinäkuu, 2023, 06:01Kun auton käydessä ottaa alipainekellon ylemmän letkun irti, letkun suulla tuntuu sormeen imua. Kun alemman letkun irrottaa, ei tunnu sormeen mitään
Missään säätöjen asennossa?
Eihän siinä toisessa varmaan ole kuin yhdessä asennossa
jos se säätimen venttiili toimii..
Muoks.
Olikos sulla kirjassa mitään kuvaa just tuosta alipainekalvosta?
Noissa kahdessa edellisessä sitä ei ollut mainittu.
Tuon kalvon käyttämä venttiili/läppä lienee mekaanisesti jumissa?
Lainaus käyttäjältä: Gary Grand - 30 heinäkuu, 2023, 06:09Missään säätöjen asennossa?
Eihän siinä toisessa varmaan ole kuin yhdessä asennossa jos se säätimen venttiili toimii..
Muoks.
Olikos sulla kirjassa mitään kuvaa just tuosta alipainekalvosta?
Noissa kahdessa edellisessä sitä ei ollut mainittu.
Tuon kalvon käyttämä venttiili/läppä lienee mekaanisesti jumissa?
Okei, eli kojelaudassa olevan lämmityslaitteen säätöpaneelin valinnat tietysti vaikuttaa siihen miten tuo imu tuntuu. Perhana, pitänee alkaa investoimaan se 55-70€ alipainepumppuun. Onneksi huomenna alkaa työt ja saa keskittyä muihin(kin) asioihin ;) Kuvaa ei ole, tuntuu että shop manualissa aika vähän kuvia ja suuri osa sellaisesta jossa ei ole ilmastointia. En ole vielä löytänyt edes englannin kielistä nimeä varmuudella tuolle kellolle, että voisi tutkia löytyykö tuollaista uutta jostain.
(https://img.aijaa.com/m/00111/15171403.jpg) (https://aijaa.com/immtTp)
Alipainekellon kansi oli liimalla ja ilmastointiteipillä pohjassa kiinni, vuoti kuin seula. Kalvo oli ehyt. Kellon vipu painettiin pohjaan ja riittävästi nippusiteitä akseliin, että luukku pysyy auki. Matkustamoon tulee ehkä pikkuisen enemmän ilmavirtausta, mutta kyllä siinä joku muukin vika vielä on. Lämmintä ilmaa ei tule vaikka kääntää vivun lämpimälle. Alipainevuodot ilmeisesti pikkuisen väheni kun tulppasin alipainekellolle tulevat letkut, koska takaluukun aukaisin alkoi toimimaan. Jatkan tutkimuksia joskus
Ilmeisesti pitäs ihan systemaattisesti käydä läpi koko lämppärin vipuset ja kellot. Vikaa ei selvästikään ole vaan jossain yhdessä paikassa.
Onkos se lämmön säätö vaijerilla vai alipaineella? Vai kenties sähköllä?
Jos mä oikein katon niin eikös tossa alip.kuvassa oo letkut "thermostat":lle, että alipainekello varmaan löytyy sieltäkin :thinking:
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 29 heinäkuu, 2023, 09:30Tässä pari lisäkuvaa oppaasta, jos joku älyää näistä. Inlet valven voisi kiilata auki, mutta eiköhän se ole tuolla kotelon sisällä?
(https://img.aijaa.com/m/00810/15170442.jpg) (https://aijaa.com/aYx8ZO)
(https://img.aijaa.com/m/00656/15170443.jpg) (https://aijaa.com/6c3DqH)
Noista kyllä päättelisin kaapelilla olevan. Joku control cable siinä ainakin näkyy olevan ja temperature door lever näyttää myös ennemmin kaapeli- kuin alipainekäyttöiseltä. Tekstiäkin vois äkkiseltään niin tulkita, ei ainakaan alipaineesta puhuta mitn.
Mutta että liikkuuko se temperature door vipu kun lämmönsäätöä liikuttaa? Entä jos käsin sitä kääntää, alkaako tulla lämmintä? Onko sekä kennolle menevä että tuleva letku lämmin? Onko niissä jotain sulkuventtiiliä ja toimiiko se?
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 02 elokuu, 2023, 08:18Jos mä oikein katon niin eikös tossa alip.kuvassa oo letkut "thermostat":lle, että alipainekello varmaan löytyy sieltäkin :thinking:
Kattelit varmaan tuota minun laittamaa kuvaa? Se ei taida päteä tähän, uudemmasta ja ehkä äveriäämmästäkin mallista. Nuo Isalmelan kuvat lie oikeampia.
Edit. Eiku just toisinpäin, minun laittama kuva oli vuotta vanhemmasta, ehkä äveriäämmästä
Hieman kokemusta toisesta GM-merkistä tolta vuodelta. Olettaisin, että ovat kuitenkin melko samanlaisia konsernin sisällä. Siinä lämpimän ilman säätö tapahtui yksinomaan temperature door -läpän avulla. Mitään venttiiliä ei ollut letkuissa. Silti kannattaisi kokeilla, että tulevatko lämppärin letkut yhtä kuumiksi kuin muut vesiletkut. Voi se kenno olla tukkeessakin.
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 02 elokuu, 2023, 08:24Noista kyllä päättelisin kaapelilla olevan. Joku control cable siinä ainakin näkyy olevan ja temperature door lever näyttää myös ennemmin kaapeli- kuin alipainekäyttöiseltä. Tekstiäkin vois äkkiseltään niin tulkita, ei ainakaan alipaineesta puhuta mitn.
Mutta että liikkuuko se temperature door vipu kun lämmönsäätöä liikuttaa? Entä jos käsin sitä kääntää, alkaako tulla lämmintä? Onko sekä kennolle menevä että tuleva letku lämmin? Onko niissä jotain sulkuventtiiliä ja toimiiko se?
(https://img.aijaa.com/m/00673/15171587.jpg) (https://aijaa.com/XSKRXh)
No eihän sinne mitään näe, mutta ainakin se lämmönsäätövipu näyttäis liikuttavan vaijeria. Kuvassa näkyvä letku taitaa olla se konehuoneesta tuleva alipaineletku. Käsikopelolla sanoisin että on kiinni jonkinlaisen alipainekellon kyljessä, ei ole siis irti
Saako purettua näppärästi jotain pois tieltä, lämppärin kanavia, hanskalokeroa tms. että pääsee näkemään ja kokemaan paremmin?
Lainaus käyttäjältä: Pertti K - 02 elokuu, 2023, 18:02Saako purettua näppärästi jotain pois tieltä, lämppärin kanavia, hanskalokeroa tms. että pääsee näkemään ja kokemaan paremmin?
Työläältä vaikuttaa, pitää tutkia kun ehtii. Tällä viikolla emännällä paljon iltavuoroa, mulla menee päivät töissä ja illat kotona tyttöjen kanssa
Testailin vielä. Ihan sama onko ilmastointilaitteen napilla valittu "Off", "normal", "heat" vai "Def", ilmaa ohjaamoon tulee tosi niukasti vaikka se "Master vacuum switch" on lukittu nippusiteillä auki sieltä lämmityslaitteen ilmanotosta. Jos laittaa puhaltimen täysille, niin tuulilasille kuskin puolelle tulee jonkun verran ilmaa ja vänkärin puolelle tuulilasille ihan pikku pihaus. Lämmönsäätövivun kääntely ei saa ilmavirtausta lämpenemään, vaikka vaijeri tuntuu ehyeltä ja vipua kääntäessä kuuluu sellainen lonksahdus kuin jotain tapahtuisi.
Ei siellä apukuskin puolen jalkatilassa ollutkaan sellaista raitisilmaluukkua, vaikka kuvista niin päättelin
(https://img.aijaa.com/m/00536/15171878.jpg) (https://aijaa.com/eHZ6uh)
(https://img.aijaa.com/m/00055/15172418.jpg) (https://aijaa.com/pe58Na)
Tämä "air door" ei liiku mihinkään vaikka painelee säätimen nappeja. Kun vipua liikuttaa kädellä, saa pienen liikkeen aikaiseksi ja kuuluu "kil-kil-kil". Minusta tuntuu siltä että tuo on kiinni ja kun vipua liikuttaa se aukeaa pikkuisen. Myös lämmityslaitteen kennolle menevät letkut ovat kädenlämpöiset kun ylävesiletku on kuuma. Taitaa olla ainakin kaksi vikaa vielä jäljellä. Ilmaluukut eivät aukea kunnolla ja lämmityslaitteen kenno on tukossa
Oldsmobilen kunto on toki myös kohentunut hissukseen, vaikka tuo lämmitys/ilmastointi tuntuukin olevan työläs. Sain tänään töötin toimimaan. Pissapojan moottorikin pyörii ja suuttimet ovat auki, mutta letkussa on tukos jossain kohdassa. Takajarrujen laahaaminen tuntuu vähenevän päivä päivältä, jospa niitä ei tarvitse edes avata - kuin vasta keväällä seuraavan kerran ;)
Sellainen käsikäyttöinen alipainepumppu mittarilla kannattaa hankkia noiden alipainevikojen selvittelyyn. Maksaa joitain kymppejä. Sillä voi pumpata letkuun alipaineen ja katsoa mikä läppä liikkuu. Sillä näkee myös vuotaako joku kalvo tai letku, vai pitääkö mittarissa pumpatun alipaineen. Jos on täysin ehjä, niin kyllä tunteja tai vuorokauden pitäisi pysyä alipaine. Jos on vuotoa, niin yleensä sekunneissa laskee.
Jatkoa...
Käyntihäiriöitäkin voi etsiä. Jakajan alipainesäädin joskus vanhemmiten vuotaa tai liekö kalvon venymästä johtuen ei säädä ennakkoa oikein. Kaasarissa voi olla toisiot alipaineella. Laatikkoakin ohjaa monesti alipaine. On oikeastaan vanhemmassa kalustossa vianetaintään melko perustyökalu.
Lainaus käyttäjältä: LPR - 14 elokuu, 2023, 04:25Sellainen käsikäyttöinen alipainepumppu mittarilla kannattaa hankkia noiden alipainevikojen selvittelyyn. Maksaa joitain kymppejä. Sillä voi pumpata letkuun alipaineen ja katsoa mikä läppä liikkuu. Sillä näkee myös vuotaako joku kalvo tai letku, vai pitääkö mittarissa pumpatun alipaineen. Jos on täysin ehjä, niin kyllä tunteja tai vuorokauden pitäisi pysyä alipaine. Jos on vuotoa, niin yleensä sekunneissa laskee.
Jatkoa...
Käyntihäiriöitäkin voi etsiä. Jakajan alipainesäädin joskus vanhemmiten vuotaa tai liekö kalvon venymästä johtuen ei säädä ennakkoa oikein. Kaasarissa voi olla toisiot alipaineella. Laatikkoakin ohjaa monesti alipaine. On oikeastaan vanhemmassa kalustossa vianetaintään melko perustyökalu.
Joo testailin semmoista pumppua joku viikko sitten tuossa parin kilometrin päässä asuvan jenkkiautoharrastajan luona. Seuraavan kerran kun tarvin niin ostaa se pitää. Pitää alkaa huomenna vaihtamaan jarrukengät taakse. Lämmityslaitteen kenno tulee tänään tai huomenna, sen vaihdon ulkoistin suosiolla tutulle autokorjaamolle. Sitten kun järjestelmä on huuhdeltu ja kenno tuottaa lämmintä on hyvä alkaa testailemaan vieläkö jäi jotain vikoja
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 16 elokuu, 2023, 06:37Joo testailin semmoista pumppua joku viikko sitten tuossa parin kilometrin päässä asuvan jenkkiautoharrastajan luona. Seuraavan kerran kun tarvin niin ostaa se pitää. Pitää alkaa huomenna vaihtamaan jarrukengät taakse. Lämmityslaitteen kenno tulee tänään tai huomenna, sen vaihdon ulkoistin suosiolla tutulle autokorjaamolle. Sitten kun järjestelmä on huuhdeltu ja kenno tuottaa lämmintä on hyvä alkaa testailemaan vieläkö jäi jotain vikoja
Kennon vaihtoon tarvii varmaan lämppärin sisäpuoli ottaa pois paikaltaan, niin sitä oivallisempaa tilaisuutta ei kyllä taida tulla läppien/vipujen/kellojen tarkastukseen...
Lainaus käyttäjältä: isalmela - 16 elokuu, 2023, 06:37Joo testailin semmoista pumppua joku viikko sitten tuossa parin kilometrin päässä asuvan jenkkiautoharrastajan luona. Seuraavan kerran kun tarvin niin ostaa se pitää. Pitää alkaa huomenna vaihtamaan jarrukengät taakse. Lämmityslaitteen kenno tulee tänään tai huomenna, sen vaihdon ulkoistin suosiolla tutulle autokorjaamolle. Sitten kun järjestelmä on huuhdeltu ja kenno tuottaa lämmintä on hyvä alkaa testailemaan vieläkö jäi jotain vikoja
apteekista saa isoja lääkeruiskuja, millä saa myös vedettyä alipaineen (jollei siis tollasta oikeen pumppumallista ole käytettävissä) jos saa truutan niin lähelle kelloa ettei tule pitkää letkuvetoa.
Olds tuli korjaamolta. Lämmityslaitteen kenno oli vaihdettu, vesiventtiili elvytetty, alipainevuoto korjattu ym. Samalla reissulla vaihtui myös jarrunesteet. Autossa on nyt uusia ominaisuuksia.
1. Lämmityslaitteesta tulee lämmintä
2. Ilmastoinnista tulee kylmää
3. Puhaltimen kotelossa pyörivä ilma tulee nyt autoon asti eikä jää koteloon.
Mukava homma. Sisustan kokoamista jäi vähän vielä itsellekin. Seuraavaksi takajarrun kimppuun
hieno juttu.