KELLARI

Tekniikkakeskustelu => Voimansiirto => Aiheen aloitti: jusssi - 26 heinäkuu, 2021, 18:02

Otsikko: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: jusssi - 26 heinäkuu, 2021, 18:02
Tuossa rupesin miettimään oldsiin tuota turbiinin ohjausta, miten se olisi viisain toteuttaa. Laitoin jo kokeilumielessä katkasijan, millä ohjasin sitä maattoa ja hyvin tuntui lukko kytkeytyvän ajossa; ihanasti tippui kiekat muutaman sata räpymää maantieajossa. Tuossa on jenkkivoorumilta löytynyt periaatekuva, minkä mukaan tehtynä se kai olisi hyvinkin helppo toteuttaa. Siihen pitäisi vaan kehitellä joku kytkin kaasuvivustoon, että menisi vain sopivalla matka-ajo kaasulla päälle.? Se kans mietitytti, että mitä jos lukko on päällä ja laatikko haluaisi vaihtaa pienemmälle?  ::)
(https://img.aijaa.com/m/00268/14994740.jpg) (https://aijaa.com/G5i3To)
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 26 heinäkuu, 2021, 18:15
Th700sen painekytkin sinne 4sen ö.kanavaan ni maadottaa vaan kun on 4 silmässä, sit plussa alip.kytkimen (hifistelijä laittaa säädettävän) ja jarruvalokatkaisijan kautta ni sillä pääsee jo pitkälle  :D
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: jusssi - 26 heinäkuu, 2021, 18:28
Öö..., eikö siellä ole tuo auki nelonen silmässä -kytkin, jos tekee niinku tuossa kuvassa?
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 26 heinäkuu, 2021, 20:46
Lainaus käyttäjältä: jusssi - 26 heinäkuu, 2021, 18:28Öö..., eikö siellä ole tuo auki nelonen silmässä -kytkin, jos tekee niinku tuossa kuvassa?


Siksi th700sen painekytkin, toimii toisinpäin  ;)
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: sössö - 26 heinäkuu, 2021, 22:29
ite laittasin alipainekytkimen, jarrukytkimen sekä nopeusanturin.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Jussi - 27 heinäkuu, 2021, 01:23
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 26 heinäkuu, 2021, 18:15Th700sen painekytkin sinne 4sen ö.kanavaan ni maadottaa vaan kun on 4 silmässä, sit plussa alip.kytkimen (hifistelijä laittaa säädettävän) ja jarruvalokatkaisijan kautta ni sillä pääsee jo pitkälle  :D
Kyllähän lukko on ihan kiva saada jo kolosellakin päälle.

Pikapit vaihtaa ilman lukon irrottelua, eli se kytkentämalli on mukavuusjuttu.
Ideahan olis, että lukko ei olis päällä jarruttaessa, tyhjäkäynnillä, eikä kovemmassa vedätyksessä. Siihen on sit vaihtoehtosia tapoja, miten sen tekee.
Jos ihan mekaanisesti ilman älyä lähtisin, niin jarrupolkimelle se avautuva kytkin, siitä kaasuvivustoon tehdylle kytkimelle, joka on kiinni siinä 10-60% kaasun alueesta. (epäkesko ja mikrokytkin tms.) Siitä sit plussa jatkas lootaan ja siellä solkun maadoitus kolosen ja nelosen painekytkimillä (paikat taitaa löytyä 2-3-4 vaihteille, vaikkei vakiona oliskaan).

Kaasuvivuston kytkimen vois korvata tyhjäkäynnillä aukeevalla yhdellä kytkimella, plus säädettävällä alipainekytkimella, jonka sais passattua koneen mukaan irrottamaan lukon sopivassa kiihdytyksessä. Simppeliä periaatteessa, mutta vähän askartelua.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: jusssi - 27 heinäkuu, 2021, 07:14
Tuossa ei kyllä ehkä tuota kolmosen lukkoa niin tarvis, kun aika lyhyet välitykset on ja maantielle lähtiessä on nelonen tuvassa aika äkkiä. Alipainekytkin ois tietysti hyvä, mutta sen löytäminen ihmismäiseen hintaan on eri juttu. Ehkä helpoin olis kun lisäisi tuossa kuvassa napaan 86 menevään kytkimet kaasun ala- ja yläasennoille sekä jarrupolkimelle. Eli aina, kun joku niistä tai lootan neloskytkin maadoittaa releen, lukko ei voi ollla päällä.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 27 heinäkuu, 2021, 07:32
200sessa ei löydy kolmoselle anturin paikkaa niinkuin 700sessa, muutenhan tuo jussin kytkentä olis oikeinkin passeli, vaatis syvemmän perehtymisen jos haluais tutkia saako venakoneistoon tehtyä paikan moiselle  :thinking:
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 27 heinäkuu, 2021, 07:33
Lainaus käyttäjältä: jusssi - 27 heinäkuu, 2021, 07:14Tuossa ei kyllä ehkä tuota kolmosen lukkoa niin tarvis, kun aika lyhyet välitykset on ja maantielle lähtiessä on nelonen tuvassa aika äkkiä. Alipainekytkin ois tietysti hyvä, mutta sen löytäminen ihmismäiseen hintaan on eri juttu. Ehkä helpoin olis kun lisäisi tuossa kuvassa napaan 86 menevään kytkimet kaasun ala- ja yläasennoille sekä jarrupolkimelle. Eli aina, kun joku niistä tai lootan neloskytkin maadoittaa releen, lukko ei voi ollla päällä.


Säädettävä "teollisuusmallin" alip.kytkin kiinasta tms?  :thinking:
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: jusssi - 27 heinäkuu, 2021, 10:57
Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 27 heinäkuu, 2021, 07:33Säädettävä "teollisuusmallin" alip.kytkin kiinasta tms?  (https://kellari.vip/Smileys/fugue/thinking.gif)
Yllätävän huonosti löytyi ainakin ebaysta. Vielä kun pilasivat tuon krääsän tilaamisen, ni kaikkeen tulee lisäkustannusta.  >:(
No pistin Partcolta jokusen mikrokytkimen ja releen tilaukseen, ni niillä pääsee alkuun. Edesmenneeltä löytyi vanha keskustelu aiheesta ja joku heitti, että tekis jakajan kellosta ja mikrosta mekaanisen kytkimen... vois olla ihan hyvä idea väkertelyyn  :+1: 
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 12:52
Kyllä ärnelkussa on kolosellekkin painekytkimen paikka mutta vain GN puikeissa ja parissa muussa se on myös käytössä.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 28 heinäkuu, 2021, 13:23
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 12:52Kyllä ärnelkussa on kolosellekkin painekytkimen paikka mutta vain GN puikeissa ja parissa muussa se on myös käytössä.


Ei kuvaa olis moisesta? Kun ainakaan äkkipäätään google ei osannut kertoa aiheesta ja 200r4sen venakoneistojen kuviakaan selatessa ei tullu vastaan että ois "paikkaa" moiselle? Vai onko siinä sit tyystin erilainen venakoneiston valukin GN:ssä  :thinking:
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 13:26
Lainaus käyttäjältä: jusssi - 26 heinäkuu, 2021, 18:02Se kans mietitytti, että mitä jos lukko on päällä ja laatikko haluaisi vaihtaa pienemmälle? 

Ei mitään, lukko putoo pois kun vaihtuu koloselle. Se jarrupolkimen katkaisijakin on vain sen takia ettei kone sammu kun renkaat on lukossa, muuten jarruttaessa lukon ei tarvii irrota.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 28 heinäkuu, 2021, 13:33
Tämmösen alip.katkaisijan löysin muuten ~5min googlettelulla:


https://www.ebay.com/itm/320739156799?mkevt=1&siteid=1&mkcid=2&mkrid=711-153320-877651-5&source_name=google&mktype=pla_ssc&campaignid=10454314772&groupid=112166165668&targeted=pla-293946777986&MT_ID=&adpos=&device=m&googleloc=1005684&itemid=320739156799&merchantid=116792603&geo_id=154&gclid=CjwKCAjwgISIBhBfEiwALE19SbUZcKpnttKRj9wNf8VYTJuak0_naIUgGc8V4nSyXcM0Yrk8K8c5BBoCcDcQAvD_BwE
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 14:59
Mulla on tollanen alipainekatkaisija hyllyssä mutta et kyllä sellaista tarvii jos lukko on vain nelosella toiminnassa.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 16:18
Tossa on TCI:n tekemän är4 toosan lukkohässäkkä ;D .
(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/119642468_1219480781748036_7198963313578029207_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=Ej5VAGjorkoAX_nM5mV&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=86f2d27e06fd03153869437f90f8522a&oe=6126C403)

Ja tossa varmaan saman tcinssin tekemä 700 lukkohässäkkä :rotfl: .

(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/119749194_1219485795080868_8137340972951830891_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-3&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=lKAzWCdMHXQAX8AJbdW&tn=Rqe_J0eFuYiQyeYm&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=e2974a63546ad06c1169c30d8d84d93a&oe=6126EB47)
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 28 heinäkuu, 2021, 16:44
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 14:59Mulla on tollanen alipainekatkaisija hyllyssä mutta et kyllä sellaista tarvii jos lukko on vain nelosella toiminnassa.



Ööö, miksei?  :thinking:

235/75/15 renkaalla tommonen ykän kaltainen motti menee kaupunkialueella 2,93lla ruuvilla aika kivasti lukottomalla nelosella sitä 55-65kmh nopeutta   :D

Lukollisena turha heittää nelosta ennen 80kmh nopeutta  :))

Sillähän se 3 lukolla ois ihan kiva mikäli sen vakio-venakoneistoon sais fiksusti ympättyä (eli sais sen kolmosen paineanturilla) mutta tossa 200r4sen kuvassa minkä laitoit niin siinähän tuo paineanturi on ihan perinteisesti 4sen painekanavassa  :thinking:
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 17:12
Vittu noita ihmettelyjä :rotfl: . Ei sitä vaakkumikatkaisijaa kiinnosta pätkääkään hylsyn nopeus vaan pelkkä imusatsin alipaine, enkä ole sanonut yhtään mitään mitä tai missä kalikat siinä kuvassa on. Taidan nyt mennä hakemaan mukillisen sitä viiniä, ilman sitä teidän pilttien kanssa lähtee järki.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Jussi - 28 heinäkuu, 2021, 17:18
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 17:12Vittu noita ihmettelyjä :rotfl: . Ei sitä vaakkumikatkaisijaa kiinnosta pätkääkään hylsyn nopeus vaan pelkkä imusatsin alipaine, enkä ole sanonut yhtään mitään mitä tai missä kalikat siinä kuvassa on. Taidan nyt mennä hakemaan mukillisen sitä viiniä, ilman sitä teidän pilttien kanssa lähtee järki.
Jos ei paljasta sitä muilta puuttuvaa tietoa, niin aika turha äkkäillä hölmöistä vastauksista/kommenteista.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: sössö - 28 heinäkuu, 2021, 17:43
katsoin mudis- suomi sanakirjastani että kickdowni joka tapauksessa irrottaa sen lukon kun vaihtaa pienemmälle jollon alipaineanturia ei tarvita kun nelosella ei ajeta matalilla alipaineilla oikeastaan koskaan. caminon esimerkkitapauksessa tarvitaan nopeusanturi, "ykän kaltaisen motin" alipaineet on tollasessa ajossa niin korkeet ettei järkevää ohjausta saa alipaineanturilla.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: jusssi - 28 heinäkuu, 2021, 17:48
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 13:26Se jarrupolkimen katkaisijakin on vain sen takia ettei kone sammu kun renkaat on lukossa
Tuos kyllä menee takanakit herkästi lukkoon, ni ois perusteltua laittaa se jarrupolkimelta aukeevana.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 17:51
Lainaus käyttäjältä: jusssi - 28 heinäkuu, 2021, 17:48Tuos kyllä menee takanakit herkästi lukkoon, ni ois perusteltua laittaa se jarrupolkimelta aukeevana.
Juu ei siitä haittaakaan ole ja helppo konsti on ottaa jarruvalokarvasta käsky releelle, meinaan jos polkimessa ei ole katkaisijaa tai edes paikkaa.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 17:56
Alipainekatkaisijoissa on ollut sellaista murhetta että pomputtaa lukkoa päälle/pois tietyn nopeuden ja alipaineen yhdistelmällä. Jos se on säädettävä niin säätämällä se murhe siirtyy eri nopeudelle. Vakiokoneissa ei moista murhetta tietääkseni ole , rallimmalla nokalla murhe voi tulla.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 28 heinäkuu, 2021, 21:02
Lainaus käyttäjältä: Jussi - 28 heinäkuu, 2021, 17:18Jos ei paljasta sitä muilta puuttuvaa tietoa, niin aika turha äkkäillä hölmöistä vastauksista/kommenteista.


No se on tälle kyseiselle viisastelijalle varsin ominaista että esitetään viisaampaaa kuin ollaankaan ja sit aletaan soittaa suuta kun ei muuta keksitä, mutta eipä oo eka kerta, eli tutkimpa tämänkin homman jakka pääsen tallille kun siellä parikin noita raatoja on  :))
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 22:51
Tossa ja muutamassa muussa sun kommentissa on kaikki syyt siihen että saat ihan ite telota kantapääsi.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Camino79 - 28 heinäkuu, 2021, 22:53
Juu kovin on tutuks käyny jo tähän ikään mennessä että heti kun kyseenalaistaa toisten mielipiteitä/tekemisiä ni alkaa älinä, eli parempi vaan kun opettelee ite eikä jää kuuntelemaan lässynläätä :))
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: sössö - 29 heinäkuu, 2021, 01:25
Ei se alipaineiden mittaus omasta koneesta joo paljoa maksa, sillä se selvii voiko edes harkita sitä alipaineohjausta tohon tilanteeseen. Mulla ei ole itellä ollu yhtään amerikankonetta mikä tuottas noissa nopeuksissa paljon eri alipainetta mitä pikatienopeuksissa.

Toinen juttu on sitte se onko siinä mitään järkeä grillata toosaa tossa nopeudessa ilman lukkoa vai kannsttaisko ajaa suoraan pakko kolmosella.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Jussi - 29 heinäkuu, 2021, 01:46
Lainaus käyttäjältä: Mudracer - 28 heinäkuu, 2021, 17:56Alipainekatkaisijoissa on ollut sellaista murhetta että pomputtaa lukkoa päälle/pois tietyn nopeuden ja alipaineen yhdistelmällä. Jos se on säädettävä niin säätämällä se murhe siirtyy eri nopeudelle. Vakiokoneissa ei moista murhetta tietääkseni ole , rallimmalla nokalla murhe voi tulla.
Tohon voi vaikuttaa valitsemalla eri hystereesillä olevan kytkimen, tai neulanreikäkuristimella sen kytkimen linjassa. Kuristimen jälkeen kun järkkää vähän ilmatilaa putkeen, niin pomputtelu häviää.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Toyopet - 29 heinäkuu, 2021, 04:20
Miten minulla on semmoinen mielikuva, että dieselin lootassa olisi lukko pelannut kolmosellakkin.
Tosin 16v aikaa, voi muistikuvat heittää.

Edit: electra farkku 350dx+th2004r
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Jussi - 29 heinäkuu, 2021, 04:39
Lainaus käyttäjältä: Toyopet - 29 heinäkuu, 2021, 04:20Miten minulla on semmoinen mielikuva, että dieselin lootassa olisi lukko pelannut kolmosellakkin.
Tosin 16v aikaa, voi muistikuvat heittää.

Riippuu versiosta. Niitä kun on monia erilaisia.

Oldsissa lukko pelas juu kyllä kolmosella, kun ei nelosta ollu...
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: sössö - 29 heinäkuu, 2021, 05:10
Pela lukko kolmosellakin, sen taitaa saada pelaamaan kaikilla vaihteilla paitti ykkösellä.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Jussi - 29 heinäkuu, 2021, 05:15
Lainaus käyttäjältä: sössö - 29 heinäkuu, 2021, 05:10Pela lukko kolmosellakin, sen taitaa saada pelaamaan kaikilla vaihteilla paitti ykkösellä.
Se ei ole itsestäänselvää. Riippuu ihan siitä, miten sun versiossa se homma on hoidettu.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Mudracer - 29 heinäkuu, 2021, 10:43
Lukkosolkun taakse menee jo kakkosella paine mutta lankuissa ei ole kuin nelosen linjassa painehaistelija.
Otsikko: Vs: Th200 4r Turbiinilukon ohjaus
Kirjoitti: Hupeli - 21 marraskuu, 2021, 17:11
Löytypä aihetta tästäkikin. Pitääpä lukea tarkemmin enemmän ajan kanssa.
Tulen päivittää projekti plokiani myös omalla joka hiukan harvinainen 87 regalista.
Jusssille terkkuja auton myyntiin.