Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 30 kesäkuu, 2021, 00:11No millä sä sen 15bar sinne teet? Kylmäaineella? Kun puhutaan ilmastoinnin HUOLTOlaitteesta?

Typpitestauksessa tyhmempikin ymmärtää varoa erilailla esmes kennon repeemisiä jne. Huollon aikana jos paineet nostetaan sinne 15bar ni sieltä voi tulla silmille aikalailla toisella tapaa romua.

Sulla ei vissiin oo koskaan läjähtäny mikään silmille? Pistetään keltanokkasuuden piikkiin. Voin nimittäin kertoa että ei oo kiva homma.

Eli vaikka sinä ja jussi vielä osaisittekin varoa jollain tapaa ei tarkoita sitä että jokainen mekaanikko ymmärtäis (VARSINKAAN kun sitä huoltoa tekevän mekaanikon ei oo tarvinnu edes käydä kursseja kunha joku "luvallinen" lyö koneet rupsuttamaan) että mitä vaaratekijöitä siinä on.

Joten en ymmärrä kuinka se noinkin "fiksulle" ihmiselle on vaikeaa ymmärtää että ei niitä suotta oo tehty turvalliseksi noita testausmetodeja.

ekaks se ponnistetaan typellä ja koneella täytetään pitäväksi tiedetty järjestelmä. Eikä ole pakko edelleenkään ponnistaa millään 15 baarilla. Alipaineella ei mitään pitävyyttä kuulu testata jos on epäilystä että järjestelmä vuotaa vaikka kuin olisi turvallinen metodi kun sillä ei sitä pitävyyttä pysty testaamaan. Sen idea on poistaa vesi järjestelmästä.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 30 kesäkuu, 2021, 00:16No meillä on typpitestissä 18bar paine ja kun kenno riveää niin sieltä tulee öljyä yms. Aikalailla naamariin. Ja ihan kokemuksesta voin kertoa.

edelleen, onko parempi että se kenno räjähtää kun asiakas käyttää sitä ilmastointiaan vai että se räjähtää siellä pajalla ponnistuksessa?

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 30 kesäkuu, 2021, 00:22Että siinä kun oot sit huoltoa tekemässä ilman laseja/suojakamoja niin vahinkoriski on pikkusen eri kun se -1bar alipaine jolla se kone sen testaa....

Mutta toki jos ootte sitä mieltä että jokaisella pitäs olla panostusluvat, räjäytysluvat jne mitä näitä hazardimpia lupia nyt onkaan niin mikäpäs siinä, ite oon ainakin sitä mieltä että ihan hyvä vaan että edes JOITAIN vaarallisimpia hommia valvotaan.

Kyllä minäkin nuo tulityöluvat yms. Pidän ihan huuhaana, mutta kun esmes ilmastointihommissa voi oikeasti saada harmia/henkilövahinkoja aikaiseksi kun ei YMMÄRRÄ mitä touhuaa niin ihan hyvä vaan että sitä valvotaan. En minäkään mitään otsonikerrosten suojelua ymmärrä...

Mutku se ei sillä -1 baarilla pysty testaamaan sitä pitävyyttä, testi menee läpi vaikka olis ihan hoto systeemi. Se pitävyys pitää todeta paineistamalla jos on epäily että järjestelmä vuotaa.

Se lisensointi on tehty sen vuoksi että saadaan monopolisoitua ilmasotintikoneiden huoltaminen, ihan sama tarina kun kaikessa muussakin lisensoinnissa. Ani harva täällä omaa ilmastointiaan rupeisi itse korjaamaan vaikka saisi noita täyttöpulloja kaupasta (ne saa niitä pulloja jo nykysinkin) ja vielä harvemmalle siinä mitään vahinkoa tulisi. Jos jollekkin tulisi niin ihan sama kun tossa ei kovin isoa riskiä ole sille että muille tulee haittaa. Mää näen nyt tässä keittiössä istuessa monta vaarallisempaa laitetta ja kodinkonetta minkä kanssa varmasti tulee tapaturmia enemmän ihan normaaleille ihmisille, pitäskö nekin lisensoida?

Tulityölupakaan ei takaa mitään osaamisesta vaikka sama vaarallisuus siinä on perusteena mitä osittain ilmastointiluvassakin. Noita luvallisia ihmisiä on edelleen ketkä öljyää happiletkua kun niin nahkeesti liukuu

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 30 kesäkuu, 2021, 00:43Niinku sanoin, ni sulle ja sössölle se ehkä vielä onnistuu mutta kun meitä on niin kovin moneen junaan, eikä kaikki ehdi edes asemalle niin mihin se raja vedetään?

miks kaikkien pitää kärsiä jos joku ei osaa tai jollain käy huono tuuri.

Lainaus käyttäjältä: sössö - 30 kesäkuu, 2021, 01:06miks kaikkien pitää kärsiä jos joku ei osaa tai jollain käy huono tuuri.

Nii, kun et ollukaan käyny siellä armeijassa... Yks töppää, niin kaikkia rangaistaan. Suurempi teho, koska muut alkaa vahtia töppääjää...

Lainaus käyttäjältä: Jussi - 30 kesäkuu, 2021, 02:29Nii, kun et ollukaan käyny siellä armeijassa... Yks töppää, niin kaikkia rangaistaan. Suurempi teho, koska muut alkaa vahtia töppääjää...

toimii kyl loistokkaasti oikeessa maailmassa parhaana esimerkkinä alkoholihaittojen vähentäminen.

DIY täyttösarjoissa tulee ihan ohjeet mukana, ei tarvi kun noudattaa niitä niin mitään ei mene paskaksi.

Lainaus käyttäjältä: sössö - 30 kesäkuu, 2021, 00:53ekaks se ponnistetaan typellä ja koneella täytetään pitäväksi tiedetty järjestelmä. Eikä ole pakko edelleenkään ponnistaa millään 15 baarilla. Alipaineella ei mitään pitävyyttä kuulu testata jos on epäilystä että järjestelmä vuotaa vaikka kuin olisi turvallinen metodi kun sillä ei sitä pitävyyttä pysty testaamaan. Sen idea on poistaa vesi järjestelmästä.

Ymmärräthän sä että se testi on pakollinen osa niiden koneiden toimintaa? Ne on HUOLTOlaitteita eli oletusarvo ei aina todellakaan ole että järjestelmässä olisi vajausta/vuoto.

Niin miksi sitä pitäisi typellä suotta täyttää ja käyttää lisää aikaa ja kustannuksia siihen testaamiseen?

Kun se alipaineistus tulee tehdä jokatapauksessa siinä huollossa niin sillä on aika helppo suorittaa samassa se muodollinen tiiveystesti.

Jos sä oikeasti olisit tehny ja seurannu ja pikkusen taas käyttäsit ajatusta niin ymmärtäisit kyllä miksi se kone testaa sen tiiveyden alipaineella.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 29 kesäkuu, 2021, 23:26No sulla on varmaan joku idea kuinka automatisoituun laitteeseen turvatekijät huomioonottaen ympätään +15bar paineella testaaminen? 

Ja sit jos oikein vittua, eiku pilkkua viilataan niin kuinkas vanhemmista järjestelmistä testataan esmes varoventtiilien toiminta jne. Joissa varopaine +30bar jne jne....

Johonkin se raja vaan on vedettävä ja jos järjestelmä pitää reilun kilon alipainetta yli 5 min ni pääsääntöisesti se on "riittävän" ehjä täyttöä ajatellen. Enempi se vika sen jälkeen on enää kompuran akselitiivisteessä jne. Jotka jokatapauksessa valskaa vasta käydessä joten ei liene perusteltua yrittää paineistaa järjestelmää "vaaralliseen" paineeseen kun asentaja saattaa tehdä esmes normaalia määräaikaishuoltoa samaan aikaan?

mistä se laite repii sitä painetta lisää alle tyhjiön? No onhan se 1.010 reilu kilo.

Lainaus käyttäjältä: Kaarne - 30 kesäkuu, 2021, 09:12mistä se laite repii sitä painetta lisää alle tyhjiön? No onhan se 1.010 reilu kilo.

Mitähän sä nyt sekoilet? Se kone tekee -1bar alipaineen sinne järjestelmään, ei liene vaikea ymmärtää?

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 30 kesäkuu, 2021, 09:32Mitähän sä nyt sekoilet? Se kone tekee -1bar alipaineen sinne järjestelmään, ei liene vaikea ymmärtää?

sehän riippuu ilmanpaineesta miten paljon se pystyy tekemään alipainetta. Lähelle tyhjiötä kuitenkin.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 30 kesäkuu, 2021, 06:57Ymmärräthän sä että se testi on pakollinen osa niiden koneiden toimintaa? Ne on HUOLTOlaitteita eli oletusarvo ei aina todellakaan ole että järjestelmässä olisi vajausta/vuoto.

Niin miksi sitä pitäisi typellä suotta täyttää ja käyttää lisää aikaa ja kustannuksia siihen testaamiseen?

Kun se alipaineistus tulee tehdä jokatapauksessa siinä huollossa niin sillä on aika helppo suorittaa samassa se muodollinen tiiveystesti.

Jos sä oikeasti olisit tehny ja seurannu ja pikkusen taas käyttäsit ajatusta niin ymmärtäisit kyllä miksi se kone testaa sen tiiveyden alipaineella.

sun ajatus ei kanna tota konetta pidemmälle. Vaikka se kone sanois yhtä ja toista ja olisi jotain koneeseen ohjelmoituja pakollisia testejä, se ei silti tarkota mitään. Kun siinä alipaineella testaamisessa on miljoona eri häiriötekijää miksi se ei ole validi testausmuoto, edes sillon vaikka se osa öljystäkin oliskin poistettu järjestelmästä minkä se kone saa talteen ja vaikka kone sanois mitä. Se testi lie just muodollinen eli saa laittaa rastin johonki ruutuun ja heilutella käsiä jollei aineet pysykkään sisällä.

Eikä ehjää järjestelmää tartte paineistaa, pelkästään ne missä on epäilty vuoto.

Onko tää sun "oikee tekemises" ja kokemuksesi muuta kun sen koneen nappien painamisia kun aloit ylipäätään heti höpöttämään jostain huoltolaitteesta?

Paljonko tavaraa pitää puuttua/missä ajassa että voi epäillä vuotoa?

Lainaus käyttäjältä: Caprice305 - 30 kesäkuu, 2021, 18:24Paljonko tavaraa pitää puuttua/missä ajassa että voi epäillä vuotoa?

riippuu aika monesta asiasta kuten järjestelmän koosta mutta 100 grammaa vuodessa normaalin henkilöauton järjestelmässä lienee semmonen normaalin rajoissa oleva, tuskin mitään virallista rajaa on tuohonkaan olemassa.

toki optimaalisinta olisi se ettei sieltä häivy yhtään.

Lainaus käyttäjältä: Kaarne - 29 kesäkuu, 2021, 23:15aivan, kerran rupesin etsimään vuotoa typellä niin oli kompressorin kyljestä iso pala pois. Ei ois välttämättä pienemmällä kuin ilmakehän paine löytynyt vuoto.

isoja ilmamolekyylejä teillä päin jos silmällä näkee reiän, mutta alipaine pysyy. Ei se sit hiilariakaan yrittäny sinne imeä?