Oliskos sulla hetki aikaa puhua ZF 8HP:sta

[samulis]

[Pertti K]

Tilasin huoltosatsin po. laatikkoon niin mukana tulleessa ohjeessa lukee noin. Oikeestiko öljyn määrä pitää tarkistaa manuaalikakkonen päällä?

[Springer]

En nyt tästä liikoja tiedä mutta mielestäni tuossa vaan käydään kaikki vaihteet läpi ja myös "pakko-1 ja -2".
Kun lämpötila on tuolla halutulla alueella niin aletaan availemaan täyttöroppua ja ei sen koneen mielestäni tarvitse tuolloin käydä. Tämä on vaan mutua mutta noin minä sen tekisin...?

[Stige]

Tää 475 suorahampaisella planeettahässäkällä on ultraharvinainen ja niitä ei ole taatusti montaa tehty. Ikuna sellaista nähny vaikka jokunen motorhomen ja myös ~30 tonnia painavan mobiilinosturin 400 loota tullu avattua. Se TH475 ei siis automaattisesti tarkoita että olis heteroleikatut rattaat.

Ison moottorin persiissä kevyessä autossa ei tarvita 8 pykälää yhtään mihinkään ja noi tiheät vaihteet alle 3:1 on täysin turhia.
Just valmistu 700 toosa 427 LS tuplaurbokoneen persiiseen. Siitä on dynotty 1490 HP.  200R4 plootan saa myös kestämään tollasen patin katukäytössä.

Vähän hukassa oot jos ei extra vaihteista oo mitään iloo muka mutta vanhat jäärät o vanhoja jääriä 
Niistä on isosti hyötyä oli sitten kadulla tai stripillä.

Se 8HP kestäs tommosen motin perässä käyttöökin, tommosen 700 saat purkaa joka kesä jos sillä tehään muutakin ku käydään kirkossa...

[Mudracer]

Aha, mikä känkkäränkkäpäivä tänää o .
Luulen tietäväni drägtouhusta pikkasen enemmän ja nopeimmissa tomaattivehkeissä on max 3 pykälää. Jos sinä et saa 700 toosaa kestämään niin turha siitä on mulle vinkua.

[Anza]

En tiiä mistään mittään. Mutta olettaisin että kytkimet tai automaattivaihteistot on helpompi saada kestämään jos voima tulee kierrosten mukana.

Eli vaihteiston näkökulmasta turbon tuomat lisähevoset on helpompi kesyttää kuin isompien kuutiotuumien myötä pienillä kierroksilla kasvanut vääntölukema.

Joten 700nm isoilla kierroksilla on eri kuin 700nm pikkukierroksilla.

Nykyautojen kytkimet on syystä jotain muuta kuin kovalla vauhtipyörällä toteutettuja. Varsinkin jos tavoitteena 200-300tkm huolettomia kilsoja.

Ja sit kuitenki vanhanainen viisaus pätee, eli isomman ympyrän kasvattaminen. Mutta nykyaikana halutaan myydä vain parempia jousia.

[Stige]

En tiiä mistään mittään. Mutta olettaisin että kytkimet tai automaattivaihteistot on helpompi saada kestämään jos voima tulee kierrosten mukana.

Eli vaihteiston näkökulmasta turbon tuomat lisähevoset on helpompi kesyttää kuin isompien kuutiotuumien myötä pienillä kierroksilla kasvanut vääntölukema.

Joten 700nm isoilla kierroksilla on eri kuin 700nm pikkukierroksilla.

Nykyautojen kytkimet on syystä jotain muuta kuin kovalla vauhtipyörällä toteutettuja. Varsinkin jos tavoitteena 200-300tkm huolettomia kilsoja.

Ja sit kuitenki vanhanainen viisaus pätee, eli isomman ympyrän kasvattaminen. Mutta nykyaikana halutaan myydä vain parempia jousia.

Turbo se nimenomaan on kovaa sille voimansiirrolle, voima on paljon räjähtävämpää ja tulee aina ennen huippuvääntöä tai siinä mailla just vielä ni siinä o paljon kovemmilla ku isolohkon peräs aski, mutta kierrokset joo antaa paljon anteeks.
Toki jos pitoo ei oo ni iha sama mitä siel voimansiirros melkeenpä on.

[Camino79]

Turbo se nimenomaan on kovaa sille voimansiirrolle, voima on paljon räjähtävämpää ja tulee aina ennen huippuvääntöä tai siinä mailla just vielä ni siinä o paljon kovemmilla ku isolohkon peräs aski, mutta kierrokset joo antaa paljon anteeks.
Toki jos pitoo ei oo ni iha sama mitä siel voimansiirros melkeenpä on.

Osin samaa mieltä osin eri...

Tuo turbo vs isolohko jne on vähän kaukaa haettu vertailu koska siinä vaikuttaa niin kauheen moni asia.

Voimansiirron/askin keston kannalta on poikkeuksetta parempi mitä suuremmilla kierroksilla se teho tulee, eikä se aski tiedä tuleeko se 700nm korkeepurkkasesta trucki-isolohkosta sillä 2500kierroksella vai sopivasti mitotetusta ahdetusta pikkulohkosta.

Vastaavasti voihan se 1000nm tulla vaikka 5krpm häröllä nokalla olevasta isolohkosta tai pikkusen turhan isolla turbolla ahdetusta pikkulohkosta.

Että sinällään se on ihan sama minkäkokonen, ahdettu vai vaparimotti, mutta jos sen luonne on joko alaalta sikana vääntävä norsumotti tai sit hitokseen ylhäältä piikkinä sysäävä räyhäpatti ni aina se on haaste vaihteistolle.

[Pertti K]

En nyt tästä liikoja tiedä mutta mielestäni tuossa vaan käydään kaikki vaihteet läpi ja myös "pakko-1 ja -2".
Kun lämpötila on tuolla halutulla alueella niin aletaan availemaan täyttöroppua ja ei sen koneen mielestäni tarvitse tuolloin käydä. Tämä on vaan mutua mutta noin minä sen tekisin...?

Tuokin selvisi Volkkarin omista ohjeista, P:llä tyhmäkäynnillä tarkistetaan niinku kaikissa muissakin tomaateissa (paitsi Mopar?). Pakkovaihteillehan tuo ei edes mene jos ei ole liikkeessä sen verran että voi vaihtaa ainakin kakkoselle.

[Stige]

Osin samaa mieltä osin eri...

Tuo turbo vs isolohko jne on vähän kaukaa haettu vertailu koska siinä vaikuttaa niin kauheen moni asia.

Voimansiirron/askin keston kannalta on poikkeuksetta parempi mitä suuremmilla kierroksilla se teho tulee, eikä se aski tiedä tuleeko se 700nm korkeepurkkasesta trucki-isolohkosta sillä 2500kierroksella vai sopivasti mitotetusta ahdetusta pikkulohkosta.

Vastaavasti voihan se 1000nm tulla vaikka 5krpm häröllä nokalla olevasta isolohkosta tai pikkusen turhan isolla turbolla ahdetusta pikkulohkosta.

Että sinällään se on ihan sama minkäkokonen, ahdettu vai vaparimotti, mutta jos sen luonne on joko alaalta sikana vääntävä norsumotti tai sit hitokseen ylhäältä piikkinä sysäävä räyhäpatti ni aina se on haaste vaihteistolle.

Ei se ole haaste ku on oikee vaihelaatikko 

[samulis]

Ensimmäinen swappi tehty. Kaveri Aki osti laatikko vammaisen e61 525 ja pari kappaletta 8HP45 kun halvalla sai. CANformance:lta TCU ja startille adapteri, muuten kaikki oli tyypilliseen BMW tapaan LEGO palikoita eli valisemalla oikeat osat kaikki toimii keskenään yhteen.

6HP pudotettiin pois, porattiin F30 korisen ja N20 perässä olleeseen 8HP askiin laatikkopultille yks reikä ja avarrettiin toista 10-15mm, laatikon ja koneen välisestä suojapellistä piti nipsasta muutama milli ja sillä selvä. Ihan kaikkia laatikkopultteja ei pysty käyttää ja startti tuli kolmen sijaan kahdella pultilla.

Aski paikalleen ja loput tavarat perään, laatikolle öljypohjan eli suodattimen ja öljyjen vaihto. Parin viikon jumppa kaikkine pään raapimisene ja "while your at it" lisä jumppineen ja eilen käytiin ekat ajot ajelemassa, tänään auto oli jo normaalissa ajossa.
Hyvin pelaa, laatikko ja TCU opettelee toistensa ja kuljettajan tapoja. Matka ajossa kierrokset 2200 satasessa ja laatikon avulla auto tuntuu melkein ripeältä. CANformance käyttää BMW:n omaa laatikko softaa joten senkin puolesta homma tuntuu kuin paketti olis tehtaalta tullut.

Olisin laittanu kuvia mut jostain syystä tässä osassa forumia ei näemmä saa lisätä kuvamateriaalia.

[Kyrpov]

Aijaa.com kautta kuvaa

[samulis]

Aijaa.com kautta kuvaa

Kiitos, mä käytän Flickr:iä, laiskotti kun on jo tottunu et voi vaan pudottaa suoraan..



Rikkinäinen 6HP.


6HP, 8HP F30 N20, 8HP F10 N55. Eli paikalle meni keskimmäinen, F30 korisesta N20 moottorin perässä ollut 8HP45 aski.


Kaks ton kokoista reikää piti tehdä, toista kasvattaa ja toinen porata ja snurraa isommaks.


8HP paikallaan


CANformancen TCU boksi on ton näköinen. Osaa ohjata myös BMW:n DCT askia.

[Pertti K]

kierrokset 2200 satasessa

8:lla? Mulla taitaa olla 1200 rpm. No, riisselissä vissiin pidempi perävälitys. Sporttiasennossa ei katsonut tarpeelliseksi vaihtaa isoimmalle ainakaan vielä 200 vauhdissa.

[samulis]

8:lla? Mulla taitaa olla 1200 rpm. No, riisselissä vissiin pidempi perävälitys. Sporttiasennossa ei katsonut tarpeelliseksi vaihtaa isoimmalle ainakaan vielä 200 vauhdissa.

Pitää kysyä, jotenkin jäi mieleen 2200, mut olikohan 120km/h. Auton koeajo on käynnissä, matkalla lapissa.