Autotekniikka nyt ja tulevaisuudessa

[Harri S]

Vinkki: tutkimuksissa kannattaa ensimmäiseksi katsoa lähdeaineisto ja nopeasti kehittyvässä teknologiassa lähdeaineiston ikä.
Tutkimuksen vuosilukua en löytänyt mutta kuukkeli kertoi että se on kolme vuotta vanha. Tuo kiinnosti lähinnä siksi että lähdeaineistoluottelossa lähinnä 5-12 vanhoja lähteitä ja siten kerätyt kokemukset muualta kuin sähköautoista.

Ne tässä keskustelussa keskiössä olevat vanhimmat sähköautojen akut ovat tuon tutkimuksen tekoaikana yhä käytössä ja kierrätysmenetelmät suunnitteluasteella ja tälläkin hetkellä vasta tulossa käyttöikänsä päähän.
Eli kootut kokemukset teknologiasta perustuvat jo poistuneeseen nikkeliakkuteknologiaan jota sähköautojen akuissa ei käytetä ja lithiumtekniikan osalta muutenkin lähinnä pienelektroniikan akkuihin joka oli tuona aikana huonosti kierrätettyä ja hankalasti kierrätettävää.

Yleisempi lithium ja erityisesti kalliimmat maametallit taas on jo harvinaisuudenkin takia pakosti kierrätettäviä ja uusimmista teknologioista on olemassa paljon tuoretta tutkimusta (myös kotimaista) koska kyse on suurista rahoista.
Niistäkin usein keskiössä olevan koboltin pääasiallinen käyttäjä on perinteisesti ollut puolustus- ja ilmailuteollisuus sekä  metalli- ja öljyteollisuus, siis jo ennen sähköautoja ja uusimmissa ajoneuvoakuissa siitäkin ollaan jo pikkuhiljaa luopumassa. Vuonna 2023 ainakin Tesla LFP akuissaan jo luopuikin.

Sähköautojen akkujen hävittämisestä tai kierrättämisestä ei ole juurikaan kokemusta kun vanhimmatkin akut ovat yhä joko alkuperäisessä käytössä tai uusiokäytössä muualla kuin ajoneuvoissa. Jo pelkästään raaka-ainehintojen takia on turha luulla että niitä alettaisiin polttamaan tai hautaamaan.

[Anza]

Tunnet asiaa varmasti paremmin ja tuo opinnäytetyö nyt sattui ensimmäisenä googlella. Antaisin sille kuitenkin youtuben videoita enemmän painoarvoa asiasisällön kannalta. Volkkari nyt jäi jo päästökusetuksesta kiinni, niin sieltä nyt voi odottaa mitä vaan mainontaa aiheesta.

Kuten tekstissä mainittu, akkujen kierrätys ei ole yksinkertainen toimenpide. Myrkyllisyyden ja paloturvallisuuden kannalta akkujätteen käsittelylaitos on investointina merkittävä. Se asia ei ole viidessä vuodessa muuttunut.

Mutta akkujen käsittely tulee vuosien mittaan ajankohtaiseksi. Ja kuten aikaisemmin sanoin investointi on riski, sillä akkuteknologiat kehittyvät koko ajan, joten parin vuoden päästä saattaa olla jo uudenlainen akku tuotannossa, jota ei voida "vanhentuneessa" laitoksessa käsitellä.

Teksin mukaan Suomessa on kaksi akkujen käsittelylaitosta, joten olin siinä asiassa väärässä ja varmasti lisää tulossa.

Polttomoottorissa ja sähköautoissa on hyvät ja huonot puolet. En haluais jäädä suljettujen ovien taa autotalliin kun auto käynnissä, mutta en toisaalta näe että akusto olis erityisen paloturvallinen ja täysin myrkytön vaihtoehto.

[Anza]

3000 sykliä x 45kWh = 135000kWh

Jos 25kwh kulutus per 100km = 540tkm

Joten uskomatonta, mutta totta. Täyssähköisellä vois hyvinkin päästä sen 600-900tkm riippuen akun koosta!

Toki kilsat vaatii myös vuosia ajoaikaa ja siinä saattaa tulla ongelmia.

[Aalto]

3000 sykliä x 45kWh = 135000kWh

Jos 25kwh kulutus per 100km = 540tkm

Joten uskomatonta, mutta totta. Täyssähköisellä vois hyvinkin päästä sen 600-900tkm riippuen akun koosta!
 

Auto valmistajat tän varmaan oikeen hyvin tietää. Tämä on niiden businekselle kauhu skenaario. Auton ostaja pääsee ajamaan autollaan 20 vuotta ja tarttee sinä aikana vaan muutaman pyyhkijän sulan ja jarru paloja. Nekin se ostaa tarvikkeena.

Tästä syystä valmistajat ehkä tulevaisuudessa pitää akun omistuksessaan. Oliko Renault ku tätä ensimmäisenä harrasti. En ollekaa ihmettelis jos akuille tulis kaikilla merkeillä jokin kuukausi maksu.

[Anza]

Videolla näkökulma oli sen puolesta että kylmä ja pakkanen ei paranna sen akun toimintaa. Teslan pikalatauksessa se akun lämpötila nostetaan korkeaksi paremman latauksen vuoksi.

Akuissa ei taida useinkaam olla lämmittimiä kylmiä olosuhteita varten. Lämpimällä akulla voitaisiin välttyä kondension ja veden aiheuttamilta ongelmilta.

Vaikka teoreettisesti akulla vois ajaa miljoonan, käytännössä suomen oloissa se voi jäädä saavuttamatta. Mutta vanhalla volvolla nyt näissä olosuhteissa se miljoona on ihan mahdollinen.

On noissa akuissa siis vielä kehittämisen varaa.

[Valde]

Videolla näkökulma oli sen puolesta että kylmä ja pakkanen ei paranna sen akun toimintaa. Teslan pikalatauksessa se akun lämpötila nostetaan korkeaksi paremman latauksen vuoksi.

Akuissa ei taida useinkaam olla lämmittimiä kylmiä olosuhteita varten. Lämpimällä akulla voitaisiin välttyä kondension ja veden aiheuttamilta ongelmilta.

Vaikka teoreettisesti akulla vois ajaa miljoonan, käytännössä suomen oloissa se voi jäädä saavuttamatta. Mutta vanhalla volvolla nyt näissä olosuhteissa se miljoona on ihan mahdollinen.

On noissa akuissa siis vielä kehittämisen varaa.

Ei se pakkanen paranna akun toimintaa, mutta sen kylmän vuoksi säästää akkua (kuntoa) kun virtoja joudutaan rajoittamaan.

[puliukk0]

Videolla näkökulma oli sen puolesta että kylmä ja pakkanen ei paranna sen akun toimintaa. Teslan pikalatauksessa se akun lämpötila nostetaan korkeaksi paremman latauksen vuoksi.

Akuissa ei taida useinkaam olla lämmittimiä kylmiä olosuhteita varten. Lämpimällä akulla voitaisiin välttyä kondension ja veden aiheuttamilta ongelmilta.

Vaikka teoreettisesti akulla vois ajaa miljoonan, käytännössä suomen oloissa se voi jäädä saavuttamatta. Mutta vanhalla volvolla nyt näissä olosuhteissa se miljoona on ihan mahdollinen.

On noissa akuissa siis vielä kehittämisen varaa.

Akun toiminta heikkenee kylmässä (mikä toimii lyijyakuissakin), mutta sen lämpötilan takia Suomen ilmasto pitää sähkiksien akun parempana kestävyydeltään kuin lämpimissä maissa. Kaksi aivan eri asiaa.

Akuissa on joissain lämmittimiä (PTC vastuksia), akun lämpötilaa ei nosteta korkeaksi (mikä huonoksi), vain akku nostetaan sieltä parhaalle lämpötilalle. Sama kuin pikalaturissa jatkuva oleilu aiheuttaa lämpötilan nousua akuissa ja se heikentää kestävyyttä.

Miljoonan km akkutakuu / 10v on jo Toyotan sähköautoissa.

800tkm volvolla on kuitenkin 150 000€ polttoaineina. Ei ihan halvimmat kilsat, mutta jos näin haluaa niin on vapaa (ainakin vielä) niin tekemään.

Lopetan tähän, alkaa menemään joka asiasta jankkaamiseksi trollin kanssa.

[Anza]

Lopeta vaan. Kymmenessä vuodessa harvemmat ajaa sitä miljoonaa, niin aika turhanpäiväinen teoreettinen kilometrimäärä akkuautolla.

Teorian sijaan se miljoona on ihan käytännössä mahdollinen ajaa sillä vanhalla volvolla vaikka 10tkm vuodessa. Jolloin vuosikymmenet vaihtuu siinä määrin että ne viimeiset kilometrit ajelee lapsenlapset.

400tkm ajetun Volvon nyt voi aika huolettaa hankkia muutamilla satasilla  ja korjailla mieleisen. Ajella sen verran mitä rahulia taskussa sattuu olemaan, jos sattuu olemaan.

Sillä 150t€ saat kaks Teslaa kahdelle vuosikymmenelle, mutta mitä säästöä se sit on jos ei lapsenlapsille jää edes toimivaa autoa muistoksi.

Niinku sanoin ei se auto koskaan mikään hyvä sijoitus oo. Mutta turha siitä nyt on loukkaantua jos muut ei oo samaa mieltä. Must tää on ihan hyvä keskustelu kun en sähköautoista paljoa tiedä.   

 

[Anza]

Siinä kaks asiantuntijaa selittää akun keston olevan sen noin 3000 sykliä (70-80% teho) ja pakkasen olevan akulle raskas, eikä useimmissa akustoissa ole lämmitystä.
Videolta kohdasta 4min - 6min

Edellisten kommenttien mukaan kylmä olis ennemmin hyväksi sille akulle ja vain toimintamatka rajoitettu.

Kohdassa 18min - 20min asiantuntija kertoo miten Tesla lämmittää akkua, jolloin pikalataus nopeutuu. 

Ja kohdassa 23min--> Akun lataaminen pakkasessa ei oo sille hyväksi.

Keskustelusta tulee jankkaamista jos kaikki vastaukset joutuu ite selvittämään ja porukka esittää omia mielipiteitä faktoina.

[Anza]

https://nordicplug.fi/blogs/sahkoautot-ja-lataaminen-blogi/sahkoauton-akku-ja-akun-kierratys?srsltid=AfmBOopi1hkVjABpTERn6tbK6davHLfA3Zu2UK69ZmsWfE3G2LMWt703

Linkissä on ihan hyvästi tietoa akuista ja niiden kierrätyksestä. Sitä vaan jäin miettimään että montako kiloa 500kg akussa on jalometalleja.