Pertin Kotkotukset

[Gary Grand]

Mikäs jako/keskireikä/vannekoko tuohon istuu?
Jokunen setti pyöriä kuitenkin tontilla enkä kaikkia yhtäaikaa tarvitse.

[Anza]

Vaikuttavan näköinen auto! Eiköhän siitä omasta moottorista saa rikkonaisena sen verran että 6l ls moottorin sais tilalle.

Jostain lueskelin kun joku nautiskeli ja ajeli porschella välittämättä mitään. Auto näytti hienon kulahtaneelle ulkoapäin. Niinku joku 400-500tkm Daily driver nyt näyttää. Yleensä niitä varotaan ja piilotellaan naarmujen pelossa.

[Pertti K]

Mikäs jako/keskireikä/vannekoko tuohon istuu?
Jokunen setti pyöriä kuitenkin tontilla enkä kaikkia yhtäaikaa tarvitse.

XKR

Center Bore / Hub Bore: 73.8 mm

Bolt Pattern (PCD): 5x120.65 (5x4.75)

ET 35 huitteilla

Jaa mullahan voi olla itelläkin    Tosin alkuperäinen koko taitaa olla 18" niin 16" ei välttis mee..

[Gary Grand]

XKR

Center Bore / Hub Bore: 73.8 mm

Bolt Pattern (PCD): 5x120.65 (5x4.75)

Jaa mullahan voi olla itelläkin    Tosin alkuperäinen koko taitaa olla 18" niin 16" ei välttis mee..

GayManin pikkujako on vähän haastava..
Mulla ei tällä hetkellä ole kuin 15" vanteita tuohon jakoon.

Toki on käynyt oikeen kunnon keenerivanteetkin mielessä Caminoon..
Mutta ei ne talvipintaisia olisi.
Tai ehkä kuitenkin 20" pellit mieluummin kuin kromialut tms..

Noita Bemarin kärrynpyöriä on kyllä halvalla jatkuvasti myynnissä eikä jako heitä turhan paljon..

[Pertti K]

Naapurin autokauppiaalta luulis löytyvän sopevia liisattavksi. No kuha saa sen ensin edes ajokuntoon.

[jariha]

hieno auto

[sössö]

Onpas laiskuus vaivannut, tai siis työt toisella paikkakunnalla, sohva ja kotiteatteri vie kaiken ajan.

No mutta nyt päätin ottaa itseäni niskasta kiinni ja vein tuoreen huutokauppalöydön luottomekaanikon tallille. Tai en minä sitä itse toki, vaan ostopalveluna tuotiin. Naapurilta olisi saanut trailerin lainaan mutta loppuu Diudista vetopainot kesken. Tosin hetikohta kun se oli kotiutettu soitti autokauppias-naapuri että vieläkö on tarvetta kyydille, hän myi auton Vaasaan ja voisi paluukuormassa tuoda...

Ja sitten piti vielä pestäkin kurat pois ettei turhaa naarmuunnu kun hierotaan. Tai siis luottomekaanikko pesi ja minä kuvasin. Huhhuh, rankkaa hommaa tämä autoharrastus.

You cannot view this attachment.


Kyseessä siis 1999 Jaguar XKR. Mittarissa 222 000 km. Myyjän kertoman mukaan alkuperäinen moottori hajonnut öljynpaineen puutteeseen, tuli osina auton mukana poislukien lohko ja kampiakseli jotka vissiin olivat romurautaa. Oli ostanut tehdasuuden moottorin edulliseen 11 500 e hintaan, sillä ajettu nyt 38 000 km. Auto oli käynyt maalaamossa kun keulasta oli häivytetty kiveniskemiä ja sillä reissulla oli flektin anturi jäänyt irti josta johtuen oli päässyt keittämään katsastuksen päästömittauksessa huhtikuussa, seissyt siitä saakka. Diagnoosina kannentiivistevaurio, vuotaa nesteet kuskin puolen kannen välistä. Oli siis hädintuskin ajokuntoinen, juuri ja juuri kävi sen verran että sai trailerin kyydistä pois ja talliin.

Pikaisella tarkastelulla visuaalisesti n. suunnilleen sitä mitä odotinkin. Takapyörän kaarissa ruostetta, vähän maalivikoja jne. Sisusta oli lievä pettymys, aika kulahtanut ja paljon päreinä olevia muoviosia joita ei näkynyt tai en ainakaan älynnyt pienistä myyntikuvista. Putsaamalla paranee varmaan paljon mutta ei siitä täydellistä saa. Olisi toki voinut olla huonompikin, mutta haaveissa tietysti vielä parempi. No, aika näyttää mitä kaikkea jännää vielä löytyy.

Historiasta ei ole muuta faktaa kuin myyjän kertoma ja diagnoosikin ehkä vain valistunut arvaus, mutta kunhan selvitellään. Tähän mennessä havaittua että öljy haisee raakasti bensalle ja pinta useamman cm liian korkealla, mutta ei vettä seassa. Jäähdytysneste haisee sekin bensalle. Huonoon käyntiin suurin syy lieni että imupuolen kanavaa oli purettu ja MAF ei näin tiennyt mitään moottorille menevästä ilmamäärästä. Tulpat ja palotilat siistit sen mitä tulpanrei'istä näkee.

Tarkoitus olisi nyt että luottomekaanikkoni käy moottorin läpi niin että se on kunnossa - jos löytyy jotain isompia juttuja kuin tuo kansipahvi niin sitten täytyy vähän tuumata. Sitten ajelisin tuon omaan talliin sikäli kuin kesätöppösillä pääsee (saa vinkata jos on Jyväs-seudulla tiedossa sopivia talvipyöriä lainattavaksi / vuokrattavaksi, ehkä ostettavaksikin jos halavat) ja jatkan siitä. Ensin mekaanisesti luotettavaan kuntoon, sitten katellaan noita visuaalisia juttuja jos tuntuu että jää taloon.

Museopeliin taitaa olla matkaa muutenkin kuin ajallisesti (reilu 4 v), joten nyt voi ehkä miettiä jotain muitakin ratkaisuja kuin 100% alkuperäistä vastaavia  Käynyt mielessä linttakuosi (siis semmoinen mitä ei ole pilattu, vaan annettu ajan tehdä tehtävänsä), teippaus, napitettu nahkainen sisäkatto ja muuta perverssiä. Mutta enköhän tästä vielä tolkkuihini tule. Kumminkin budjettiratkaisuilla mentävä kunnes on ymmärrys mitä tuon kanssa tekee, mutta mitä tehdään niin yritetään tehdä kunnolla.

On sitä vähän jo rikottu lisää.

You cannot view this attachment.

tommonen kone oli amiksessa harjotusmoottorina. Oli sekin kuollut öljynpaineen puutteeseeen kun joku madaam oli ajanut sillä 80tkm katsomatta öljytikkua.

[Pertti K]

Se tuli sitten minun Jagge-harrastuskin valmiiksi tältä erää. Apinaa koijattiin ihan huolella, mutta Huutokaupat.com tuli suoraselkäisesti vastaan ja purki kaupan kun @Camino79 n tuttu ihan oikea Jagge-harrastaja (ja ihan oikea DI) teki aika perusteellisen selonteon löydöksistä. Oppirahoja tuli kumminkin makseltua toista tonnia, mutta aika paljon huonmminkin olisi voinut mennä. Ja saihan sillä oppia koko rahan edestä: 1) Käy katsomassa autoa ennenkuin huudat, tai 2) tarkista se mahdollisimman perusteellisesti 14 vrk sisällä jolloin kaupan purku on ilmoitusluontoinen asia, nyt se ei aivan sitä ollut.

Autossahan piti siis olla 40 tkm ajettu tehdas"uusi" moottori jossa kannentiivistevaurio ja mukana piti tulla auton alkuperäinen moottori. Tuli häthätää käyntikuntoon harsittu kasa pskaa ja epämääräinen osaläjä.

Tässä voittava selonteko kopsattuna ja vain lievästi sensuroituna. Osa kuvista liitteenä.

Analyysi moottorivauriosta ja osien alkuperästä.
Analyysini perustuu Camino79:n ottamiin kuviin kohteesta, en ole nähnyt autoa, enkä osia
paikan päällä. Jaguarin AJV8 moottorit ovat muutoin minulle tuttuja ja omistuksessa on
tälläkin hetkellä useita yksilöitä.
Ensinnäkin kuvien perusteella autossa ostohetkellä ja edelleen paikalleen asennettuna
olevassa moottorissa vaikuttaa olevan vapaastihengittävän moottorin männät, vaikka auto
on mekaanisesti ahdettu. Tämä tarkoittaa sitä, että moottorin puristussuhde on liian korkea
ahdettuun moottoriin, mikä on hyvin todennäköinen juurisyy moottorissa nähtäville vaurioille.
Jaguarin alkuperäisestä moottorin korjausdokumentista selviää mäntien fyysiset erot sekä
vaikutus staattiseen puristussuhteeseen [Kuva 1]. Puristussuhde-ero on niin suuri, että se
voi aiheuttaa nähtävillä olevan moottorivaurion, kun sekä sylinteripaine että sylinterin
sisäinen lämpötila nousee merkittävästi. Nämä kaksi ilmiötä kuormittavat erityisesti mäntää.
Ostohetkellä paikallaan olleesta moottorista nähdään, että rikkoutuneet männät ovat
tasalakisia, mikä on selvä merkki vapaastihengittävän moottorin mäntäverisiosta [Kuva 2 ja
3].
Kauppaan kuului myös irrallaan oleva kasa moottorin osia, joiden piti olla auton
alkuperäisestä moottorista. Tässä kasassa oli mäntiä, joissa oli selkeä syvennys, joka
ahdetun moottorin männissä kuuluukin olla [Kuva 4 ja 5]
Toinen selvä tekijä, mikä kertoo, että moottori ei ole myynti-ilmoituksen mukainen on
kuljettajan paikalta katsottuna oikean (kuvista katsottuna vasemman) puolen kannessa oleva
imunokka-akselin ketjupyörä, jollaista kyseisen ikäisessä ahdetussa moottorissa ei kuuluisi
olla, eikä sen varsinkaan kuuluisi olla hitsattu tökerösti. Tämä ei varmasti ole tehtaan jäljiltä
kyseiseen moottorin asennettu osa, vaan vapaastihengittävän moottorin
muuttuva-ajoituksisen ketjupyörän kotikutoinen viritelmä, jolla siitä on tehty kiinteä. Tämä
antaa syyn epäillä, että myöskin nokka-akseli on alunperin vapaastihengittävästä moottorista
ja vaihdettu esimerkiksi vaurioituneen alkuperäisen ahdetun moottorin nokka-akselin tilalle
[Kuva 6 ja 7].
Kaupassa mukana tulleesta osakasasta löytyikin 1 kpl ahdetun moottorin kiinteitä
nokka-akselin ketjupyöriä sekä 1 kpl vapaastihengittävän moottorin ketjupyöriä, mikä
vahvistaa epäilyksiä [Kuva 8]. Jaguarin korjausoppasta löytyy selkeästi mainittuna ero
nokka-akselien ketjupyörien osalta vapaastihengittävän ja ahdetun moottorin välillä [Kuva 9]
Kampiakselin hihnapyörän alta kampiakseli on selkeästi vaurioitunut todennäköisimmin
väärin kiristetyn kampiakselin pultin vuoksi [Kuva 12]. Tämäkään ei ole missään nimessä
tehdasuuden tai tehtaalla kunnostetun moottorin työnjälkeä. On todennäköistä, että
kampiakselin hihnapyörä on jouduttu vaihtamaan auton alkuperäisestä aiemmin
rikkoutuneesta moottorista, kun vapaastihegittävän version moottorissa on vain yksi
hihnalinja kampiakselin pyörällä ja ahdetussa niitä on kaksi, kun toinen käyttää mekaanista
ahdinta. Tämän vaihtotyön yhteydessä hihnapyörä olisi voinut jäädä löysälle. Kampiakseli on
kuitenkin vaurioitunut käyttökelvottomaksi, mikä ei missään nimessä ole normaalia tai
oletettavaa edes kannentiivisteviallista autoa ostettaessa.
Mielestäni on täysin selvää ja selkeästi osoitettavissa tähän dokumenttiin liitetyillä todisteilla,
että autossa kaupanteon hetkellä ollut moottori ei vastaa autoon kuuluvaa moottoria, jolloin
toimitussisältö on ollut väärä ja ilmoituksella on tarkoituksella johdettu harhaan ostajaa.
Vastaan tarvittaessa lisäkysymyksiin mielelläni.

[Gary Grand]

Onnittelut kaupan(purun) johdosta..
On siinä tekijällä ollut yritystä.. Osaamisen kanssa sitten..

Uutta matoa koukkuun vaan.
Pacer olisi piristävä laite nähdä tapahtumissa.

[ilel]

Älytön homma ollu kasatakin tuo kone vaikka miten myyntimielessä ois tehny, kaikenlaista kokeilijaa sitä löytyy 

[Pertti K]

Tuota kun pähkäiltiin tuon asiantuntijan kanssa niin yksi teoria oli semmoinen että olisi ostettu vapari kone joko olettaen että se on sama kuin ahdettu tai sitten vahingossa / tutkimatta sen kummemmin ja siitä sitten tehty kötöstelemällä tommonen sekasikiö. Sitte kilahtanu, käytetty kannet auki ja todettu että "let's pretend we didn't see that" ja myyntiin! Kun mulle laitto s-postia joku (en tiedä mistä älysi mulle viestiä laittaa eikä vastannut kun kysyin että mistä tiesi ottaa yhteyttä) ja kertoi että tohon olisi ostettu purkaamolta vähän ajettu moottori. Ja kuulemma ennenkin on XJ:n purkukonetta myyty R:n koneena.

[jariha]

palioko tollanen vaparinmotti kustantaa vs ahdetun?

[Camino79]

palioko tollanen vaparinmotti kustantaa vs ahdetun?

Kyse on ennemminkin siitä että mistä löytää ton ko ahdetun 

[Pertti K]

Joo, suurin osa nicasil-pinnoitteella joka jo antautunut, niinku tostakin. Ei tosin välttämättä kilometreistä vaan muista vaurioista johtuen.

Ja teräspytyillä olevia tehty hyvin vähän.

[rb]

Hyvä kun pääsit eroon.
Niin kun tossa toisaalla viittasin, niin ihan huolettomia pelejä noi ei ole ollu tuoreinakaan, joten voi vaan kuvitella mitä sitten, kun niillä on 27 vuotta ikää.
Helvetin kiva auto ajaa. Siitä ei kahta kysymystä, mut se kaverinkin kolmevuotta vanha, niin tuskin sillä kuukautta pääsi ettei joku vikavalo herjannu, tai sitten joku sähköhärpäke lakkasi toimimasta.

Kertaalleen kuskin penkki siitä revittiin auki, kun säädöt ei enää toiminu.
Marmoritiskillä homma maksoi niin paljon, että ois kuvitellu että sillä saa kokonaan uuden sisustan.