Autotekniikka nyt ja tulevaisuudessa

[spike]

No nyt sitten alkaa tällaiset rumbat. Olihan se odotettavissa.

https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/8940178

Vois uskoa että kohta latauspaikat on pakko rakentaa ulos ja tietyn matkan päähän rakennuksista.

[Harri S]

Aivan sama. Tosin riittää kun laitetaan sisälatauskielto koskemaan noita herkästi syttyviä ja räjähtäviä hybridejä.
Sakasasta tulee nykyään melkosta kuraa jopa premium luokassa.

[Valde]

Onneksi toi tilaamani ~8kg paketti pelkkiä litiumakkuja ei kiinnosta ketään tossa pöydän kulmalla keikkuen...

[Anza]

Onko tähän faktaa, kun mitä itse olen kuullut / nähnyt noita vertailuja niin aika samaan tahtiin ovat laskeneet. Se että sähköutojen hinnoittelu tuntuu tulevan bingorummusta tietysti vähän vaikeuttaa vertailua.

Noin kymmenessä vuodessa sanos Jesse. Sekin alkaa ymmärtää jotain sähköautoista. No toisaalta aika harvat on käyny 1900-luvun lopulla Päijät-hämeen amattikoulun. Se oli sellanen monialanen ja hyödyllinen koulutus missä opiskeltiin tiiviisti kolmessa vuodessa puu, sähkö ja autopuoli. Viimeiset kaks vuotta mulla autopuolta. 

https://www.is.fi/autot/art-2000011585980.html

"Tällainen auto voi olla vaihdossa arvoton alle 10-vuotiaana..

..Haapalan mukaan tämä tulee monille yllätyksenä, koska auto on voinut toimia moitteettomasti.

– Sitten asiakas soittaa meille, että voisimmeko vähän korjata akkua niin, että se kapasiteetti menee yli 70 prosentin ja sen saisi vaihdettua uuteen autoon. Se vaan ei ihan mene sillä tavalla. Jos akku on ikääntynyt tasaisesti eikä mitenkään vikaantunut, niin siinä ei auta yksittäisen kennon tai moduulin vaihto. Ne pitää uusia kaikki.."

[Pertti K]

Noin kymmenessä vuodessa sanos Jesse. Sekin alkaa ymmärtää jotain sähköautoista. No toisaalta aika harvat on käyny 1900-luvun lopulla Päijät-hämeen amattikoulun. Se oli sellanen monialanen ja hyödyllinen koulutus missä opiskeltiin tiiviisti kolmessa vuodessa puu, sähkö ja autopuoli. Viimeiset kaks vuotta mulla autopuolta. 

https://www.is.fi/autot/art-2000011585980.html

"Tällainen auto voi olla vaihdossa arvoton alle 10-vuotiaana..

..Haapalan mukaan tämä tulee monille yllätyksenä, koska auto on voinut toimia moitteettomasti.

– Sitten asiakas soittaa meille, että voisimmeko vähän korjata akkua niin, että se kapasiteetti menee yli 70 prosentin ja sen saisi vaihdettua uuteen autoon. Se vaan ei ihan mene sillä tavalla. Jos akku on ikääntynyt tasaisesti eikä mitenkään vikaantunut, niin siinä ei auta yksittäisen kennon tai moduulin vaihto. Ne pitää uusia kaikki.."

Kattelin eilen tuon videon, mutta siinä onkin puhe lataushybrideistä. Ei voi vetää = sähköautoihin, minusta. Ja niinku sano videolla niin hybrideissäkin isoja eroja.

[Anza]

Ja toinen väitteeni ettei vanhoja akkuja osata kierrättää on ehkä jo vanhanaikainen. Kiinalaiset asialla.

Polttamisen sijaan akkumateriaali käsitellään kait kemiallisesti.

CATL Directional Recycling Technology Achieves 99.6% Battery Material Recovery

CATL directional recycling technology fundamentally differs from conventional recycling approaches by employing precision-engineered processes that target specific materials within battery structures. Traditional recycling methods often result in material degradation and significant losses during processing, whereas Brunp's Directional Recycling Technology (DRT) maintains material integrity throughout extraction.

The technology centres on three core principles: selective material targeting, minimal thermal degradation, and closed-loop processing integration. Unlike pyrometallurgical approaches that rely on high-temperature smelting, this advanced system preserves the molecular structure of valuable materials, enabling their direct reintegration into new battery production cycles.

https://discoveryalert.com.au/news/china-battery-recycling-breakthrough-2025-catl-brunp/

[Anza]

Kattelin eilen tuon videon, mutta siinä onkin puhe lataushybrideistä. Ei voi vetää = sähköautoihin, minusta. Ja niinku sano videolla niin hybrideissäkin isoja eroja.

On tietenki isoja eroja, niinku on muutenki autoissa. Se tavan pösilö saattaa astua kakkaan, jos ei ota selvää uuden auton elinkaaresta. Ei polttiksetkaan ihan ongelmattomia oo. Jos ei muuta, niin ruostuvat puhki kymmenessä vuodessa ja sitä ennen korjataan melko kalliitakin komponentteja.

Hybridissä pienempi akku, sen vuoksi siinä tulee syklit nopeammin täyteen. Täyssähkössä taas tulee vuodet täyteen kennoilla jossain vaiheessa. Mun ajatuksessa sama. Tosin Teslan ja Toyotan akustot on jo aika vanhoja, eikä niistä juuri huudella. Samoin jonkun Leaf on toiminu hyvin.

[Pertti K]

Valitettavasti minkään merkin tai käyttövoiman kohdalla ei voi päätellä että 10+ vuotiaat on hyviä ja pitäneet hintansa joten uusi vastaava on hyvä ostos.

[Anza]

Must se on harmi. Mä oon kasvanu aikana jolloin se seuraava tuote ja uus tekniikka on parempi kuin edellinen. Kehitys on ollu selkeän suoraviivaista ja tuotteet kestäviä ja helpohkosti korjattavissa ja sitä kautta ekologisia ja työllistäviä.

 Aina kun jotain uutta tehdään, siihen kuuluu pikkusta hienosäätöä ja lastentauteja, mutta kokonaisuutena voi sanoa että kehitys ottaa askeleen tai harppauksen eteenpäin. Nykyisellään tuntuu että se on kompurointia ja kuluttajalla maksatetaan.

Toki tässä on iso muutos, jos käyttövoima vaihtuu ja samaan aikaan tuotetaan vanhalla tekniikalla sivussa tuotetaa. Niiden ois hyvä olla vertailukelpoisia ominaisuuksiltaan, kaikki yhtä huonoja.

Ymmärrän hyvin että sähköön siirtyminen luo täysin uusia mahdollisuuksia laajasti koko ketjuun ja oikeammin vanhanaikainen kapea toimintamalli öljyn sotkemisen ja sen maantieteellisen rajallisuuden suhteen muuttuu. Sähkö voisi olla jopa tasavertaisempi ja vähemmän sotia aiheutava tuote.

Mutta ammattikoululaisena en näe että se idealismi mikä tässä on ois toteutunu kovin hyvin. Maailman rikkain mies nauraa partaansa ja myy tesloja. Euroopan autoteollisuus on surkee, kiinalaiset tekee paremmin ja viimesetkin työpaikat katoaa, jos ei autoteollisuudesta, niin muun ilmastoöyhötyksen myötä. Ei ne akkumateriaalit tai tuulimyllyt oo sen luontoystävällisempiä.

Ehkä tää on vaan joku parin kymmenen vuoden väliaikainen kompurointi ennenku taivas kirkastuu.

[sämpy]

Teslan tienistit päästöoikeuksista on nousseet melko nopeasti 500 miljoonasta liki pariin miljardiin vuodessa. Toki sen takia pitää myydä autojakin, mutta ei sillä automyynnillä muuten niin paljoa merkitystä ole. Ilman tuota kuviota Tesla ei olisi tehnyt kymmentä autoa enempää, eikä varmaan olisi paljoa sähköautoja muutenkaan myynnissä.

[Anza]

Jos vertaa Teslaa teknisenä laitteena moniin muihin kulkuvälineisiin, niin se lienee muotoilultaan ja toimintavarmuudeltaan huippuluokkaa. Ratkaisut on älykkäitä ja kehitystyö on ollut rahallisesti onnistunu. Tuskin jenkkilässä kukaan säälii mitään kymmenen vuotta vanhoja paskoja, eikä varmasti autoilun historian aikana olla surtu vanhaa muutenkaan. Siinä mielessä ymmärrän kun joku närkästyy mun pullikoinneille.

Noloahan se on jäädä liikennevaloissa jälkeen lähes kaikille nykyaikaisille sähkäreille, vaikka olis kuinka turbovolvo.

Mun näkökulmasta uusin teknologia on kuitenki ottanu sellasen hyppäyksen suuntaan josta en pidä, ja siinä voidaan mielestäni maailma jakaa vanhaan ja uuteen.

Esimerkiksi auton led takavalot. Tieteen ja taiteen mukaan led päihittää perinteisen lampun kaikessa. Lähes ikuinen, virrankulutus minimaalinen, kompakti koko jne. Kiistattomia etuja. Mutta käytännössä se Hyundain katsastus töppäsee alle 10v vanhana kun takana ei valot pala. Ledit varmaan palais, jos tinaukset tai muu virransyöttä pelais.
Sen 1€ hehkulankalampun vaihtamisen sijaan on joko vaihdettava useamman satasen koko takavalo, tai yritettävä purkaa ja ähräillä se kuntoon.

Kun koko auto on toteutettu saman tyylin komponenteilla, sen käyttöikä jää tarkoituksella ja suunnitellusti lyhyeksi. Mielestäni esittetään virheellinen väittämä ledien pitkästä käyttöiästä ja ekologisuudesta. Pitkäikäiset tuotteet on ekologisia. Toisaalta jos kuluttajat haluaa tiheästi jotain uutta, niin turha siihen puskuriin on mitään parasta muovia ees laittaa. Riittää kun tekee halvimmasta kierrätyspaskasta kaiken ja vaan sanoo sitä laadukkaaksi. Onhan se suhteellisesti laadukasta kaiken muun mukana.

Toisaalta ymmärrän että autoteollisuus kamppailee kannattavuuden (tai ahneuden) kanssa, eikä saa penniäkään siitä hehkulampun vaihdosta, mutta kokonaisen umpion myynti onkin jo ihan kannattavaa.

Sen vuoksi uusissa autoissa lienee komponentit isompia. Enää ei välttämättä vaihdeta pelkkää alapalloa, vaan koko tukivarsi. Seuraavana se tukivarsi on osa etukelkkaa ja nivelen väljistyessä turvallisuusvaatimusten mukaisesti koko etukelkan saa vaihtaa vain siellä merkkihuollossa.

Vaikkapa mersun akusta oli juttua, että pienen nirhauman vuoksi vaihtoon koko akku.

Pieni ihminen on jatkossa enemmän riippuvainen edullisesta rahoituksesta jos oman kulkuvälineen haluaa, tai liikkuu sit kk maksulla jollain potkulaudalla. Pitkälle automatisoitu tuotanto ei kuitenkaan työllistä liikkujia samoin kuin ennen. Joten kehityksen suunta on mun mielestä siksi huono ja joku lainsäädäntö vanhojen autojen hävittämiseksi epäreilu.

[Anza]

Koska oon ääripäiden mies, kehtaan väittää ettei olla enää entisaikojen vapaassa markkinataloudessa.  Lainsäädännöllä ohjataan kuluttajia. Jos ne tuotteet ois helvetin hyviä, niin ei tarviais.

[sämpy]

Model S olisi maksanut jotain järkyttävää, jos ei olisi tuota päästöoikeuskauppaa luotu siirtämään rahaa taskusta toiseen. Ja siitä huolimattahan putiikki imuroi sijoittajien rahaa ekat vuodet. Että saa ollakin lopputuote hyvä siihen rahaan.

En tarkoita etteikö saavutus olisi ollut hatun noston arvoinen, teknisesti hyvä ja vienyt hommaa eteenpäin, mutta kalliiksi se muille autonostajille tuli jotka maksoi nuo rahat autonsa hinnassa, koska joku teki poliittisen päätöksen.

Kuinka kusessa olisi omistajat olleet, jos sijoittajien usko ei olisi riittänyt ja putiikki olisi lakkautettu. Se on vikana nykytekniikassa, ettet osta autoa vaan käyttöoikeuden etkä pysty huoltamaan autoa ilman valmistajan servereitä. Teknisestihän se ei olisi välttämätöntä. Toki kukaan ei pakota ostamaan, ostamalla hyväksyt ehdot.

[Valde]

Koska oon ääripäiden mies, kehtaan väittää ettei olla enää entisaikojen vapaassa markkinataloudessa.  Lainsäädännöllä ohjataan kuluttajia. Jos ne tuotteet ois helvetin hyviä, niin ei tarviais.

Ei lisättävää.

[sössö]

Koska oon ääripäiden mies, kehtaan väittää ettei olla enää entisaikojen vapaassa markkinataloudessa.  Lainsäädännöllä ohjataan kuluttajia. Jos ne tuotteet ois helvetin hyviä, niin ei tarviais.

vapaassa tilanteessa vain paska jää markkinalle