Lainaus käyttäjältä: Dart 67 - 26 joulukuu, 2023, 15:44Laitas nyt niitä tieteellisiä todisteita kevyen läppäyksen haitoista, kun minuakin kiinnostaisi. Mielipide ei riitä.

Itse en ainakaan pidättäis hengitystä.... saattaa alkaa naama sinertää 

ei mulla mitään vertaisarvioitua tutkimusta ole. onhan tuo ihan pääteltävissäkin oleva asia.

esim. miralla ne venttiilit saa lähtökohtaisesti pitämään ilman mitään läppäämisiä. Jos ei saa niin on joku menny koneistuksessa vituiksi esim. tylsä terä, liikaa syöttöä => pinta nimismiehen kiharalla jne. Välillä tollasta tapahtuu ja sillon täytyy se yksittäinen venttiili läpätä jollei saa pitämään esimerkiks hiomalla venttiilin vähän eri kulmaan tai vaihtelemalla paikkoja keskenään.

Läppäämisessäkin pitäs olla ihan oma sille tehty venttiilinsä mikä samassa kulmassa mitä seetin tiivistyspinta, sellastakaan ei ole juuri missään ellei sellasta itse ole tehnyt esim. vanhasta venttiilistä.

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 26 joulukuu, 2023, 16:00Itse en ainakaan pidättäis hengitystä.... saattaa alkaa naama sinertää 

onko sulla jotain muuta perustetta läppäykselle kuin se, että joku jeesus on niin tehny sata vuotta?

Lainaus käyttäjältä: sössö - 26 joulukuu, 2023, 16:05onko sulla jotain muuta perustetta läppäykselle kuin se, että joku jeesus on niin tehny sata vuotta?

No johan niitä perusteita on tännekin laitettu. Turha tästä on alkaa täällä keskustelemaan enempää. Voidaa  siirtyä vaikka vänkäystopicciin, kun ei tänne oo enää mitään annettavaa?

Lainaus käyttäjältä: Camino79 - 26 joulukuu, 2023, 16:07No johan niitä perusteita on tännekin laitettu. Turha tästä on alkaa täällä keskustelemaan enempää. Voidaa  siirtyä vaikka vänkäystopicciin, kun ei tänne oo enää mitään annettavaa?

mun nähdäkseni tuolla ei ole muuta sulta kuin se, että joku koneistaja on tehny noin "aina ennenkin" ja se, että näkee missä kohtaa tiivistepinta on. Kumpikaan ei ole kovin pitävä argumentti.

Tää liittyy aiheeseen.

Niinpä niin...elikkä kun sulla on täydellisesti tehty seeti ja meet sen pyöräyttään imukupilla ja hienolla tahnalla niin se on pilalla? Kulmat muuttu ja pinnat levis.

aivan turhaa on mennä millään tahnoilla pyöräyttämään enää tuossa vaiheessa...jos taas pitää oikeen hioda sillä tahnalla niin sen jälkeen se on vituillaan.

Turhaa voi olla, mut onks haittaa? Ja miten se ilmenee? Vai eikö pysty erottaan, läpätyllä ei pääse pitkälle? Käytännön ero?

Osallistuin huvikseen vaikka tää on ihan paskaa.

Tuossa @Camino79 kehumassa paikassa tiiveys katsotaan alipainemittarilla, mirralla ajon jälkeen menee yleensä aina 0.8 asti.
Läppäämistä siellä tehdään pääasiassa tapauskohtaisesti, mikäli on jostain syystä järkevämpi näin kuin mirralla ajaen.
Virikansien ja erikulmaisten seetien kohdalla on läpätty kans, kun tutkitaan mihin kohti se pinta osuu. Ton jälkeen saatetaan vielä ajaa sillä mirralla, riippuen siitä kuinka monen tonnin kone on kyseessä jne...

Kaikki kannet, mitä siviiliajosta on tullut, on ollut tiivistepinnassa pistehakkaumana karstaa seetin välissä. Mitään eroa ei sillä ole ollut, onko pinnat ajettu mirralla vai läppäämällä. Vai tsi-jyrsimellä.
Ainoa poikkeus tähän on ollut etanolikone, jossa venttiilit on usein pesun tai puhalluksen jäljiltä olevan näköisiä.

Samoin se seetipinta on kaikissa purkamissani ja näkemissäni kansissa ollut kiiltävä karstasta huolimatta. Taas aivan yksi ja sama, onko ne pinnat olleet läpätyt vai mirratut.

Kun nyt oikein jeesustellaan, niin virtausteknisesti paras lienee kulmaseeti ja mahdollisimman ohut pitopinta. Vastaavasti paras jäähtymisen kannalta on leveä ja pinnaltaan samea pitopinta, minkä kautta lämpö pääsee johtumaan venttiilistä seetirenkaaseen ja sylinterikanteen.


Aivan tyhjänpäiväistä jeesustelua koko keskustelu taas, mutta onhan tuossa toki tuotu esiin nuo erot mitkä kahdella menetelmällä on. Täydellisen jos halajaa, niin se on 3D mittus ja CNC, millä ajetaan sekä venttiilit -että seetit. Sitten saa latoa käteistä pöytään "vähän enemmän" kuim pikkuviri-V8:n kansien kohdalla yleensä on tarve. Sellainenkin kansi on tullut nähtyä, mutta suurin virtaushyöty oli kanavan pinnanmuodossa ja -linjauksessa, ei venttiilin seetipinnassa.

Tämmönen jeesustelu aina välillä lehahtaa myös ohjurien katkaisemisen tarpeesta. Monet bannit on netissä siitäkin jaettu, että häiritseekö se ohjuri siellä virtausta merkittävästi vaiko eikö...


Katumoottorin kohdalla sillä(kään) ei ole mitään merkitystä. Niissä moottoreissa missä sillä alkaa jo olemaan merkitystä, on koko moottorin hinta ja käyttötarkoitus jo sitä luokkaa, ettei siinä muutamat cnc-koneistukset ahdista.


Itse en näe läppäämistä huonona vaihtoehtona harrastajabudjetille, mikäli orkkisventtiileiden ja seetien pinnat eivät ole hakkaantuneet täysin purseille, eikä esim. venttiileitä vaihdeta tai seetejä muokata. Mitään syytä ei sille ole, miksi läpätty venttiili ei toimisi vaikka 300tkm kuten tehdasuusi osakin on toiminut, katukäytössä.


Terv. jeesus.

Lainaus käyttäjältä: Dart 67 - 26 joulukuu, 2023, 16:25Turhaa voi olla, mut onks haittaa? Ja miten se ilmenee? Vai eikö pysty erottaan, läpätyllä ei pääse pitkälle? Käytännön ero?

Osallistuin huvikseen vaikka tää on ihan paskaa.

Lähtökohtasesti siitä läppäyksestä on aina haittaa. Kuinka isoa, riippuu siitä paljonko sitä tekee...mutta haittaa siitä on aina vs. ilman läppäystä pitävät pinnat. Siksi sitä ei pitäs mun mielestäni turhaankaan tehdä jos haluaa tehdä asiat sillain kun kuuluisi eikä vaan vähän sinne päin.

Se sinneppäin tekeminen kyllä riittää kaikissa muissakin asioissa suurimpaan osaan autoja, eikä iso osa todellisuudessa edes tarttisi mitään miralla ajamisia toimiakseen OK.

juu juu haittaa on vaikka ei tiedä miksi. Mua ihmetyttää miksi tällaista pitää julistaa.

Ei sillä kevyellä hionnalla mitään pintoja saa levitettyä ja kyllä se jälki siitä ajossa hävii. Minä ainakin vetäisin ja vedänkin tahnalla ihan tarkistusmielessä.

Lainaus käyttäjältä: Jussi - 26 joulukuu, 2023, 16:37Ei sillä kevyellä hionnalla mitään pintoja saa levitettyä ja kyllä se jälki siitä ajossa hävii. Minä ainakin vetäisin ja vedänkin tahnalla ihan tarkistusmielessä.

Ei kato riitä... itekin sattuneesta syystä joutunu ottamaan auki noissa omissa protoiluissa ajettuja kansia ja kyllä se seetipinta niissä on ollu kirkas vaikka on läpätty.

Kokemuksellahan ei oo tässäkään asiassa mitään merkitystä kun aletaan vänkäämään vänkäämisen ilosta teoriatasolla (jolla ei tässäkään asiassa) ole mitään tekemistä käytännön kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Dart 67 - 26 joulukuu, 2023, 16:36juu juu haittaa on vaikka ei tiedä miksi. Mua ihmetyttää miksi tällaista pitää julistaa.

no tuollahan ne syyt kirjotin miksi.

Just niinku Jussi kirjoitti, että on hyvä tarkistaa koneistamon työn jälki. Aina välillä on sekundaa...